Jump to content
Калькуляторы

Наконец то долгожданный Sync!

Такой вопрос - а если я имею на трубе 10шт AP на разных частотах.

Понятное дело что включить их все на одну частоту - идиотизм.

 

Но если разбить на 2-3 "группы" с одинаковой частотой, тогда эти группы между собой не будут синхронизированы.

А если сделать одну master и остальных к ней повесить slave, но при этом оставить разные частоты?

 

И ещё важный вопрос - для данного функционала нужно ли апгрейдить абонентские железки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой вопрос - а если я имею на трубе 10шт AP на разных частотах.

Понятное дело что включить их все на одну частоту - идиотизм.

 

Но если разбить на 2-3 "группы" с одинаковой частотой, тогда эти группы между собой не будут синхронизированы.

А если сделать одну master и остальных к ней повесить slave, но при этом оставить разные частоты?

 

И ещё важный вопрос - для данного функционала нужно ли апгрейдить абонентские железки?

Принцип работы Frequency Reuse на любом оборудовании одинаков, в том числе и Микротик, если он там реально работает.

Поэтому возможные схемы: 4 сектора ABAB, 6 секторов ABCABC. Есть определенные требования к антеннам при FR. Те , которые нужны в случае 6 секторов , дорогие, или типа 60 град хорны ( есть у RF elements). Больше вариантов нет. 10 штук реально разбить на 2 группы ABAB, CDCD и 1 группа из двух секторов EE ( смотрят в противоположные направления), - всего 5 частотных каналов. Если антенны хорошие ( типа новых Камбиум 90 град секторов, специально заточенных под FR), то можно обойтись без защитных интервалов и хватит 5x20=100 МГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой вопрос - а если я имею на трубе 10шт AP на разных частотах.

Понятное дело что включить их все на одну частоту - идиотизм.

 

Но если разбить на 2-3 "группы" с одинаковой частотой, тогда эти группы между собой не будут синхронизированы.

А если сделать одну master и остальных к ней повесить slave, но при этом оставить разные частоты?

 

И ещё важный вопрос - для данного функционала нужно ли апгрейдить абонентские железки?

Принцип работы Frequency Reuse на любом оборудовании одинаков, в том числе и Микротик, если он там реально работает.

Поэтому возможные схемы: 4 сектора ABAB, 6 секторов ABCABC. Есть определенные требования к антеннам при FR. Те , которые нужны в случае 6 секторов , дорогие, или типа 60 град хорны ( есть у RF elements). Больше вариантов нет. 10 штук реально разбить на 2 группы ABAB, CDCD и 1 группа из двух секторов EE ( смотрят в противоположные направления), - всего 5 частотных каналов. Если антенны хорошие ( типа новых Камбиум 90 град секторов, специально заточенных под FR), то можно обойтись без защитных интервалов и хватит 5x20=100 МГц.

 

У меня используются RF Elements Horn 30 град

 

В случае с микротиком - что значит "группа ABAB"?

Хотите сказать что синхронизироваться могут только 2 AP друг с другом? А нельзя ли сделать 1 master и 3 slave к ней?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В случае с микротиком - что значит "группа ABAB"?

Хотите сказать что синхронизироваться могут только 2 AP друг с другом? А нельзя ли сделать 1 master и 3 slave к ней?

Хорны подойдут. ABAB означает что 4 базы работают на 2 -х частотах и повторяются FR противоположные сектора ( один мастер,второй slave). Больше одного slave быть не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но если разбить на 2-3 "группы" с одинаковой частотой, тогда эти группы между собой не будут синхронизированы.

 

Да, более того, допустим есть частота 5500 и 5520, на них работают сектора в схеме ABAB. Сектора A синхронизированы между собой и не мешают друг другу, сектора B тоже синхронизированы и не мешают друг другу, но сектора A и B мешают друг другу, т.к. работают на смежных частотах и во время передачи одной группы секторов другие будут получать помеху на прием, то есть нужно синхронизировать все сектора. Однако функциональных возможностей для этой цели пока нет.

 

А если сделать одну master и остальных к ней повесить slave, но при этом оставить разные частоты?

 

В таком случае можно повесить несколько омнитиков на крыше таким образом, что бы все устройства на ней принимали сигналы от них, тогда они будут главными, а остальные подчиненными.

 

И ещё важный вопрос - для данного функционала нужно ли апгрейдить абонентские железки?

 

Абонентские устройства трогать не надо - они синхронизируются по посылкам БС.

 

А нельзя ли сделать 1 master и 3 slave к ней?

 

Можно сделать и 3 подчиненные БС. Только если главная БС отключится, подчиненные так же перестанут работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И ещё важный вопрос - для данного функционала нужно ли апгрейдить абонентские железки?

Абонентские устройства трогать не надо - они синхронизируются по посылкам БС.

 

Понятно, но я так понимаю для того чтобы они начали синхронизироваться - они должны иметь новую прошивку с данным механизмом?

Там ведь ещё должна учитываться задержка от БС до клиента.. Интересно, реализовано ли всё это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

База в режиме NV2, где и работает синхронизация, сама отправляет служебные данные в эфир, абоненты принимают эти данные и синхронизируются по ним. Задержка от БС до клиента учитывается во временном интервале, следующим между прекращением передачи и началом приема, этот интервал и влияет на дальность работы. Поэтому прошивки абонентов трогать не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестировал AP Sync в последней версии 6.40rc41, в обще не понравилось как работает.

На AP стоит sync master (к нему подключаются клиенты), затем поставил на QRT5 sync slave точка- точка (15км), скорость на релейке упала в разы. Где копать?

 

И другой вопрос. Как сделать Sync на AP куда уже приходит типа Sync релейка. Получается что новая AP должна как то синхронизироваться с релейкой точка-точка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что реально Sync, увеличивает скорость в соединении точка-точка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причем тут увеличивает! Скорость должна быть хотя бы не в разы меньше чем без Sync на другой частоте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну она будет только в случае, когда БС не видит дальнюю антенны релейки. Если есть хотя бы малый уровень сигнала, то работать ничего не будет, т.к. в моменты передачи дальний клиент релейки услышит и свой сигнал, и помеху от БС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну она будет только в случае, когда БС не видит дальнюю антенны релейки. Если есть хотя бы малый уровень сигнала, то работать ничего не будет, т.к. в моменты передачи дальний клиент релейки услышит и свой сигнал, и помеху от БС.

 

Попробую наклонить секторные антенны БС на несколько градусов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем разница тогда, если допустим будут стоять три БС на одной башне (одна мастер, две слайв) и одна из БС будет видеть клиентов другой БС, тогда тот же самый эффект получается. Или все дело в расстоянии? Если это так, то может надо просто везде одинаковый ТДМА и радиус указывать. Я пробовал но это не помогло, возможно просто бага?

Edited by x-rayd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Синхронизация подразумевает перед собой только одну задачу - обеспечение на всех БС одновременную передачу и прием информации. Более никаких проблем она не решает.

 

На 3-х БС синхронизацию на одной частоте не сделать. На 4 БС каждые 2 сектора могут работать на одной частоте, при этом сектора должны стоять спина к спине, и антенны должны удовлетворять определенным условиям по затуханиям, то есть прием сбоку и сзади должен затухать на 30дб, тогда если основная антенна ловит сигнал -60, то антенна соседнего сектора примет сигнал с уровнем -90, а если сигнал -50, то -80, и это не будет для него сильной помехой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может подскажите модельки антенн затухание заднего лепестка с -90Дб ?

 

Синхронизация подразумевает перед собой только одну задачу - обеспечение на всех БС одновременную передачу и прием информации. Более никаких проблем она не решает.

 

На 3-х БС синхронизацию на одной частоте не сделать. На 4 БС каждые 2 сектора могут работать на одной частоте, при этом сектора должны стоять спина к спине, и антенны должны удовлетворять определенным условиям по затуханиям, то есть прием сбоку и сзади должен затухать на 30дб, тогда если основная антенна ловит сигнал -60, то антенна соседнего сектора примет сигнал с уровнем -90, а если сигнал -50, то -80, и это не будет для него сильной помехой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модельки есть, только у них такая высокая цена, что покупать их не станут - от 30 тыс.р. и выше.

Аналогичный результат можно достигнуть простым разносом антенн по крыше, размещение их на стенах и т.п. Так же можно просто кусок швеллера 20 и более взять, закрепив за антенной - он и внесет нужное затухание, доску хоть как вариант=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab95, а если доску вставить в швеллер? Вообще будет ништяк? =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab95, а если доску вставить в швеллер? Вообще будет ништяк? =)

А лучше фанерку для облегчения конструкции =) На самом деле лазая по крышам можно столько опыта набраться кто, как и куда городит)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я написал реальные действенные варианты, если нет возможности опустить ниже уровня крыши. Если антенну загородить со всех сторон - улучшаются и сигналы, и прокачка. Однако если закрыть металлическими листами, могут появится отраженные сигналы, которые могут полностью парализовать работу канала. Регулируется либо расстоянием антенны от защитного листа, либо использованием поглощающих материалов - это как раз дерево, пластик и подобные материалы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщем синхронизация нормально не работает.

Скорость падает значительно, если мощность выше 20 дБм.

Решение сырое и не годиться!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал на версии 6.40.1 включать синхронизацию у 2х баз, направленных в противоположные стороны, работающих на одной частоте: одна sync master, вторая sync slave - в разных условиях: один вариант - на базах, которые установлены на "водонапорной башне", но чуть свешены вниз за "бочку", второй вариант - базы на мачтах на противоположных углах  крыши 5-этажки (прямая видимость, спинами друг к другу) В результате скорость у абонентов в обоих вариантах несколько снизижалась, также чуть снижалось CCQ, -  не увидел никаких преимуществ. Вернул обратно dynamyc downlink без "синхронизации". В обоих случаях имеется относительно не плохая взаимная "радиоизоляция", в одном случае за счет "бочки" башни, в другом за счет использования секторов RF Elements (с толстой "спиной" по аналогии секторов Cambium - 1:1 (с затуханием порядка 30дБ))  - без синхронизации всё работает довольно не плохо. Нормально работающую синхронизацию увидел только при использовании 2х баз Cambium на базе GPS-синхронизации - с ними всё ок. Здесь же, "по радио" - это "не серьезно", на мой взгляд. Кстати изменения "приоритета" в nv2 на режим Fixed downlink также только ухудшают ситуацию (пробовал 75%, 25%) - нормально работает только в динамике с указанием 50%. Возможно, это заработает для "линка"  на микротиках, но для AP это не работает, или я что-то делаю не так (?)

Edited by FASINFO

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы когда тестируете синхронизацию, не смотрите только на базы, т.к. клиенты должны быть так же заизолированы друг от друга.

Если включаете синхронизацию скорость в любом случае упадет, т.к. без синхронизации, базы лучше работают с некоторым количеством помех, если соседние сектора на одинаковой частоте, т.к. хватает развязки по затуханиям. Когда включаете синхронизацию помех уже взаимных нет, но циклы ожидания снижают общую скорость.

 

Так же на CCQ нет смысла смотреть, если производится проверка, нужно ограничить такие канальные скорости, на которых CCQ будет 100 процентов всегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, есть ли смысл в этой синхронизации, если на одной мачте висит 2 бс, работающих на разных частотах. Разнос 190 МГц, мощность на обеих базах 18 дбм, проблема в том, что при одновременной работе двух баз, падает ccq и ухудшается прокачка. Разнести базы тоже нет возможности. Смотрят они в одно и тоже направление, вторая база висит на метр выше первой. Поможет ли в моем случае синхронизация? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, airos23 сказал:

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, есть ли смысл в этой синхронизации, если на одной мачте висит 2 бс, работающих на разных частотах. Разнос 190 МГц, мощность на обеих базах 18 дбм, проблема в том, что при одновременной работе двух баз, падает ccq и ухудшается прокачка. Разнести базы тоже нет возможности. Смотрят они в одно и тоже направление, вторая база висит на метр выше первой. Поможет ли в моем случае синхронизация? 

Какие антенны вы используете ? Какое расстояние между антеннами ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна база это обычный sxt, на второй сектор itelite. Тестировал синхронизацию, не работает. Пинги начинают валить по 1500, и клиентские точки пачкой отваливаются от базы. В статусе /interface wireless mo 0 пишет что синхронизировано

Edited by airos23

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now