x-rayd Опубликовано 2 июня, 2017 · Жалоба Что взять для моста 50 км? Какой микротик лучше для этого использовать и какую реальную скорость можно получить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sokrat Опубликовано 2 июня, 2017 · Жалоба Что взять Ящик клинского и медленно его высасывать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 3 июня, 2017 · Жалоба Возьмите Металл с 3-мя антенными разъемами. Далее на выбор либо микротиковскую антенну, либо джириус, либо джириус на 32. Третий канал можете задействовать на аналогичной антенне, пробуя режим 3х3 на низших модуляциях, или оставляете ее для 2х2. Эта антенна ставится под углом 45 градусов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 14 июня, 2017 · Жалоба Возьмите Металл с 3-мя антенными разъемами. Далее на выбор либо микротиковскую антенну, либо джириус, либо джириус на 32. Третий канал можете задействовать на аналогичной антенне, пробуя режим 3х3 на низших модуляциях, или оставляете ее для 2х2. Эта антенна ставится под углом 45 градусов. И наслаждайтесь геморроем... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 июня, 2017 · Жалоба Если лиго туда поставить, то да, будут проблемы. А с микротиком только стабильная работа. Если есть прямая видимость и открытая зона френеля, никаких проблем с каналом не будет, с перекрытой видимостью (частично) заработает на более низких скоростях, однако надо будет правильно выбрать режим работы и модуляции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Liner's Опубликовано 15 июня, 2017 · Жалоба Что взять для моста 50 км? Какой микротик лучше для этого использовать и какую реальную скорость можно получить? а какую скорость хотите получить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
x-rayd Опубликовано 15 июня, 2017 · Жалоба 100 Мбит было бы хорошо! Думаю взять две DynaDish 5 и попробовать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 15 июня, 2017 · Жалоба Если лиго туда поставить, то да, будут проблемы. С чего это они будут? А с микротиком только стабильная работа. Только почему-то пришлось заменить все мосты на тиках от такой стабильности. Остался последний - заколебались перебирать галочки (другие мосты по соседству работают на убнт и лиго без проблем). Если есть прямая видимость и открытая зона френеля, никаких проблем с каналом не будет, с перекрытой видимостью (частично) заработает на более низких скоростях, однако надо будет правильно выбрать режим работы и модуляции. Это называется "пляски с бубном", которые периодически придется повторять. 100 Мбит было бы хорошо! Думаю взять две DynaDish 5 и попробовать. Для такого расстояния нужно рассматривать устройства с антеннами более 30 дБ. DynaDish 5 на таком расстоянии тоже заведется, но вам придется использовать его возможности на пределе - максимальная мощность, ширина полосы излучения 80 МГц. Это все при условии, что эфир чистый и открытая зона Френеля. Самый простой вариант - LigoDLB Echo 5 с тарелками не менее 90 см (лучше 1,2м). Если очень хочется микротик, то есть клон Echo - LDF 5. В 20 МГц получите под сотню. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 июня, 2017 · Жалоба 100 Мбит было бы хорошо! Думаю взять две DynaDish 5 и попробовать. Возьмите 2 антенны по 30дби и устройства к ним, на указанных вами устройствах сможете получить на таком расстоянии разве что 20-30 мегабит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба Что взять для моста 50 км? Какой микротик лучше для этого использовать и какую реальную скорость можно получить? На Микротике 802.11n типа RB912 под внешнюю антенну или Cambium ePMP 1000/2000 Lite также под внешнюю антенну типа RD 32/34 дБи получите ( при невысоких помехах и LOS) в точка-точка 50 км LOS порядка max 180-200 Mbps UL +DL в 40 Мгц в UDP тестах. TCP и живого трафика 140-160 Mbps DL симплекс. Но многое будет зависеть от пакетной нагрузки канала , что зависит о количества юзеров. Если до 150-200 то эта скорость будет выбрана, если больше- будет деградация до 120 Mbps и меньше. Cambium имеет больше энергетики и более совершенный протокол, поэтому он будет лучше себя вести , чем Микротик, в условиях помех, а также если есть NearLOS. Микротик АС на таких расстояних будет работать хуже чем Микротик 802.11n и особенно при помехах и в NearLOs. Микротику для работы на 256QAM, где он мог бы выдать более высокую скорость чем 802.11n на 64QAM5/6 нужна очень высокая энергетика, СINR >40 Дб, что соответствует > -55 дБ при кристально чистом эфире и >-45 Дб при помехах. На 50 км этого дать трудно и часто невозможно. Если нужна на такой дальности 50 км скорость 200+ Mbps ( реальная, а не в тестах или рисуемая на веб мордах устройств) на сегодняшний день подходят в 5 ггц следующие устройства 1) Cambium PTP450i, ценник порядка $1500 за пару устройств без антенн ( 285 Mbps UL+DL в 40 МГц) 2) Cambium PTP650, ценник порядка $4000 за пару устройств без антенн ( 450 Mbps UL+DL в 45 Мгц) 3) Ligo RapidFire , ценник порядка $1800 за пару устройств без антенн ( 280-300 Mbps UL+DL в 40 Мгц) 4-м возможным кандидатом мог бы быть UBNT АF5x, но ему сложно на такой дальности обеспечить полностью открытую зону Френеля, а без наличия таковой он быстро деградирует по скорости и стабильности. UBNT АС также как и МТ 802.11 ас требует для стабильной и скростной работы высокую энергетику,кторую можно обеспечить только на коротких дальностях. Еще также подошла бы Мимоза, но про нее имеются противоречивые данные, поэтому связываться с этим продуктом представляет большой риск. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
x-rayd Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба У DynaDish 5 корпус сзади металлический или пластик? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба У DynaDish 5 корпус сзади металлический или пластик? Забудьте про динадиш на 50 км. У него и так плохая антенна, не выдает усиление по спецификации. На 50 км может вообще линк не поднять, а если поднимается то нестабильных 10-20 Mbps. Нужна проверенная и ОБЯЗАТЕЛЬНО внешняя антенна с усилением 32 или лучше 34 дБи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nur16 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба У DynaDish 5 корпус сзади металлический или пластик? У Динадиш корпус сзади пластик, крепеж полностью металлический. Забудьте про динадиш на 50 км. У него и так плохая антенна, не выдает усиление по спецификации. На 50 км может вообще линк не поднять, а если поднимается то нестабильных 10-20 Mbps. Нужна проверенная и ОБЯЗАТЕЛЬНО внешняя антенна с усилением 32 или лучше 34 дБи. Прошу всех не слушать ложь продаванов. У нас более 400штук DynaDish5 в сети, это самый лучший сре, который мы когда либо использовали. Есть примеры нормальной работы DynaDish5 на сектор MantBox19s, на расстояниях 50+ км, с уровнями сигналов -74, и прокачкой на уровне 20-30Мбит. Если построить мост из 2 штук DynaDish5, то думаю, можно спокойно получить 50Мбит. 100Мбит да, на 50км, с DynaDish5 не получить. Для 100Мбит: Нужны NetMetal5, с обычным 2хMiMo и одна антенна Джирус 29дби и одна антенна Джирус 32. Если есть чуть поболя деньжат, то UBNT AirFiber 5x + 1 антенна 30дби и 1 антенна 34дби, зато скорость в этом случае будет под 200Мбит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
x-rayd Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба Нужны NetMetal5, с обычным 2хMiMo и одна антенна Джирус 29дби и одна антенна Джирус 32. Почему не два Джирус 32? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nur16 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба Нужны NetMetal5, с обычным 2хMiMo и одна антенна Джирус 29дби и одна антенна Джирус 32. Почему не два Джирус 32? По энергетике вытянет, причем с запасом). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bg80211 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба Вы забыли дописать к Cambium , при работе NLOS деградирует джитер до космического пинга. У DynaDish 5 корпус сзади металлический или пластик? Забудьте про динадиш на 50 км. У него и так плохая антенна, не выдает усиление по спецификации. На 50 км может вообще линк не поднять, а если поднимается то нестабильных 10-20 Mbps. Нужна проверенная и ОБЯЗАТЕЛЬНО внешняя антенна с усилением 32 или лучше 34 дБи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба У нас более 400штук DynaDish5 в сети, это самый лучший сре, который мы когда либо использовали. Есть примеры нормальной работы DynaDish5 на сектор Не знаю как у вас, а у нас QRT5 показывает лучшие результаты по качеству работы, чем DynaDish5. При этом у диша нет возможности починки при вылете платы, а у QRT ее легко заменить. Нужны NetMetal5, с обычным 2хMiMo и одна антенна Джирус 29дби и одна антенна Джирус 32. На джириус вешается алюминиевый бокс и внутрь плата, все пигтейлы подключаются внутри корпуса, это позволит получить более высокий КСВ и исключить попадание воды и т.п. в кабели. При этом пигтейлы нужно использовать не за 200р., а за 1500-2000р. в жесткой оплетке. Почему не два Джирус 32? Тут еще надо смотреть на опоры, где оборудование установлено. Если они не жесткие (мачты - башни и т.п.) узконаправленные антенны вида 32 могут смещаться и сигналы упадут, более широкие на 29 позволят не так сильно просаживать сигнал. Поэтому с более надежной точки крепления устанавливают антенну на 32, а на более слабую на 29. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба при работе NLOS деградирует джитер до космического пинга. NLOS -это отсутствие оптической видимости. Вы правильно сформулировали свое заявление ? Или судите со слов одного деятеля, который вместо dual pol антенн ставит две single pol антенны ( причем в 2.4 Ггц), потому что типа дешевле, а потом на основе полученного говнолинка делает подобные заявления? Cambium ePMP не работает ( плохо работает) в NLOS. Он имеет много ретрансмитов пакетов в NLOS , при наличии преград в створе в ближней зоне антенны ( до 6 метров в 5ГГц на 5 мс фрейме), или например от кроссполяризационных помех ( если применяются dual pol антенны с недостаточной X -Pol изоляцией) что ведет к росту джиттера. Это не есть недостаток, так работают все системы с фиксированным фреймом. При работе в подобных условиях страдает оборудование и других вендоров, что , например, проявляется в потерях пакетов. Джиттер у них при этом может не расти ( нет ретрансмитов), но зато сильнее деградирует скорость TCP. Эти особенности надо знать и правильно применять оборудование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июня, 2017 · Жалоба Если построить мост из 2 штук DynaDish5, то думаю, можно спокойно получить 50Мбит. 100Мбит да, на 50км, с DynaDish5 не получить. Если посчитать по калькулятору энергетического бюджета линка, то на устройствах с антеннами 25 ДБи ( как у динадиш) на 50 км LOS будет теоретически получен сигнал -64 дБм. Этого в чистом эфире достаточно чтобы поднять MCS15 ( 64 QAM5/6 в 802.11n) и получить 100 Mbps в 20 Мгц. Если реально динадиш позволяет получить -74 Дбм на 19 дБи сектор на 50 км LOS ( что теоретически возможно и на антеннах с меньшим чем 25 дБи усилением), то на такой дальности должны быть очень высокие точки подвеса антенны, например в горах. На равнинной местности даже с вышек таких сигналов -64 дБм на 50 км на 25 Дби дишах не получить,а чтобы иметь при этом 50 Mbps ( а человек хочет 100 Mbps), то нужно иметь еще и кристально чистый эфир. Так что в наших реалиях с загрязненным эфиром устройства с встроенной 25 дБи антенной на 50 км не ставят. Не имеет значения какие это устройства, не ставят ни динадиши,ни повербимы м5 400 , ни форсы 200 ( у всех антенна 25 дби) на 50 км. Нужны внешние антенны с усилением 32/34 дБи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nur16 Опубликовано 17 июня, 2017 · Жалоба Если построить мост из 2 штук DynaDish5, то думаю, можно спокойно получить 50Мбит. 100Мбит да, на 50км, с DynaDish5 не получить. Если реально динадиш позволяет получить -74 Дбм на 19 дБи сектор на 50 км LOS ( что теоретически возможно и на антеннах с меньшим чем 25 дБи усилением), то на такой дальности должны быть очень высокие точки подвеса антенны, например в горах. Вам только осталось добавить, что мы тут все аборигены, живем первобытнообщинным строем в горах с кристально чистым эфиром, даже наводки 50Гц от отсутствующего электричества нам не мешают ) Все у нас как у белых людей, и эфир загажен, и гор почти нет. И даже электричество у нас есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ztraff Опубликовано 24 июня, 2017 · Жалоба С Двух сторон диши, ширина 20, дистанция 24км! На 50км решать Вам! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
x-rayd Опубликовано 24 июня, 2017 · Жалоба С Двух сторон диши, ширина 20, дистанция 24км! На 50км решать Вам! Вот что у меня получилось на 24 км с QRT5 Заказали для QRT5 специальные ванны от помех, как придет поставим посмотрим что даст. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 24 июня, 2017 · Жалоба Вы конечно извините, но ваши UDP-тесты выглядят как-то слабо :) вот Ligo Echo5 с 60 см тарелками, те же 24 км. Дуплексный тест в 20 МГц ~110 Мбит/с. В симплексе около 120, UDP - около 130. Комплект для моста стоит менее $200. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
x-rayd Опубликовано 24 июня, 2017 · Жалоба Ну конечно с 60 см тарелкой. Думаю микротик с тарелкой 60см Ligo Echo5 нос утрёт! :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 25 июня, 2017 · Жалоба Никакого смысла меряться тут max скоростями UDP/TCP нет . Максимальные скорости у любого 802.11n примерно одинаковые, а именно, 200-220 Mbps UL +DL в 40 Мгц в UDP тестах. TCP и живого трафика 160-180 Mbps DL симплекс. 802.11ac и системы с 256QAM- тоже самое не сильно отличаются по максимально возможной скорости, достигаемой в идеальных условиях на короткой дальности.. Обрудование между собой отличается главным образом степенью деградации скорости при ухудшении условий ( NearLOS, помехи) и увеличении дальности. Быстрее всех при ухудшении условий деградирует 802.11ac ( ubnt, микротик) и AF5x, потом ubnt 802.11n, потом следуют лиго и микротик 802.11n , потом с большим отрывом Cambium ePMP и Ligo Rapidfire, и наконец наиболее стабильны в любых условиях Cambium PTP450i и лидер по скорости ( спектральной эффективности) и стабильности Cambium PTP650. Что поставить на 50 км? Зависит от конкретных условий этой трассы, сколько надо получить скорости и имеющегося бюджета. Ранжирование ( мое IMHO) я привел. Первые три позиции из перечисленного оборудования ( по ubnt 802.11n включительно) на 50 км сразу скажу -не потянут, деградация будет слишком сильной. Остальные - выбирайте, смотрите по реальной скорости vs сложность трассы, надежности и бюджету. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...