[woddy]

Но тут вижу, что на рынке труда - ужасающее количество техспецов и техманагеров из Б3 и Ростелека.

http://www.mobile-review.com/articles/2017/birulki-435.shtml

 

С точки зрения рынка труда профессия телеком-инженеров и IT-специалистов перешла из стадии растущего рынка в рынок, насыщенный предложением, инженеров стало больше, чем была в них необходимость. Массовая стройка новых сетей к 2014 году фактически завершилась, появились свободные ресурсы, которые оказались невостребованными, то есть куча людей неожиданно столкнулась с отсутствием работы. Условно это можно описать так: из ста инженеров у операторов, что работали в 2010 году, на рынке к 2015 году осталось около 50 инженеров, что теперь трудились как у операторов, так и у вендоров или в обслуживающих компаниях. И это не только российская тенденция, а общемировая – многие процессы автоматизируются, сети не строятся прежними темпами, так как в этом нет никакой практической необходимости. Это можно и нужно проиллюстрировать цифрами. Так, период бурного строительства сетей пришелся на 2007-2012 годы, рост числа базовых станций всех стандартов был почти десятикратным (как новые станции, так и замена старых). Например, по данным Роскомнадзора, с конца 2013 по конец 2014 года число новых LTE-станций в России увеличилось с 12364 до 42047 штук для всех операторов (данные можно найти вот тут). То есть, рост составил 3.4 раза. В то же время рост числа базовых станций в 2G/3G был заметно меньше, рынок перешел к стадии замедления.

Для сокращения OPEX или операционных расходов базовых станций за последнее десятилетие сделано очень многое, это новые системы обеспечения энергией, автоматический контроль параметров, удаленное обновление систем и подсистем, в том числе удаленное резервирование информации, и многое, многое другое. Например, на одной из встреч в Китае представители Huawei с гордостью показывали график, на котором демонстрировалось падение OPEX в 6 раз за десять лет, напрямую связанное с отсутствием необходимости частого посещения базовых станций. Все работы, которые можно отдать программам, будут отданы программам и автоматизированным комплексам. И это плохая новость для инженеров, с каждым годом на рынке будет возрастать конкуренция среди них, а переизбыток рабочей силы будет сохраняться. Выношу за скобки тех, кого можно назвать штучным товаром, умеющих настроить все и вся руками, выжимающими из оборудования практически все, что только возможно – такие люди будут нужны во все времена, и их доходы будут вне рынка, они стоят очень дорого.

 

Поэтому стенания анонима о том, что все пропало и теперь в МегаФоне работает меньше инженеров, чем раньше, к сожалению, рассчитаны на обывателей, что не представляют себе, как работают современные операторы. Тенденция проста и ясна, сокращение штата инженеров началось, и оно идет полным ходом у всех операторов в мире, кроме тех, кто находится в стадии активной стройки (например, Теле2 в России не сокращает инженеров, так как агрессивно строит новые БС и инфраструктуру).

[Viko092]

И снижению уровня з.п. раза эдак в три...

Это только один из аспектов.

Потом на них начнут параллельно навешивать обязанности по электрике, сантехнике и прочему, в зависимости от фантазии начальника.

"Ты ж программист", с электрикой тем более разберёшься.

"Ты ж всё одно по этим подвалам/чердакам лазаешь, заодно и водопровод/канализацию почини."

 

Преувеличиваю, конечно, но не очень сильно. Сам через подобное проходил.

Главный минус, что попадаешь под руководство "долбодятлов", которые в новой для них специфике ни сном ни духом.

Да и ещё и новую сферу ответственности ему втюхивают в нагрузку/в дополнение и за так, безоплатно.

[Sergey Gilfanov]

Потом на них начнут параллельно навешивать обязанности по электрике, сантехнике и прочему, в зависимости от фантазии начальника.

"Ты ж программист", с электрикой тем более разберёшься.

"Ты ж всё одно по этим подвалам/чердакам лазаешь, заодно и водопровод/канализацию почини."

Это же чревато тем, что будут осуществлять желание внести во все это неустранимые улучшения.

 

сокращение штата инженеров началось, и оно идет полным ходом у всех операторов в мире, кроме тех, кто находится в стадии активной стройки (например, Теле2 в России не сокращает инженеров, так как агрессивно строит новые БС и инфраструктуру).

Надо просто немного подождать. Через некоторое время все эти сети перейдут в статус "унаследованная система" без актуальной документации. И для того, чтобы что-то изменить или починить - вот тут инженеры и понадобятся. Квалификацией как бы не выше тех, что строили. Технологической археологией заниматься будут.

[Viko092]

Это же чревато тем, что будут осуществлять желание внести во все это неустранимые улучшения.

Не стоит держать управленцев за дурачков.

Один из вариантов - закрепляют за каждым зону ответственности. Ломай потом на свою шею.

 

Надо просто немного подождать. Через некоторое время все эти сети перейдут в статус "унаследованная система" без актуальной документации. И для того, чтобы что-то изменить или починить - вот тут инженеры и понадобятся. Квалификацией как бы не выше тех, что строили.

Тут два варианта.

Во первых, "под конец" наши сили были брошены на документирование и приведение к единообразию.

Во вторых, квалификация оставшихся может и выше среднего, но остались (и оставляли) в первую очередь те, кого плотненько держали за яйца.

И ипотеками и "осталось недолго до пенсии" и твёрдо нежелающих переучиваться/переквалифицироваться.

В любом случае обошлись они гораздо дешевле полносписочного состава.

Качество предоставляемых "услуг" естественно упало.

[woddy]

И для того, чтобы что-то изменить или починить - вот тут инженеры и понадобятся. Квалификацией как бы не выше тех, что строили. Технологической археологией заниматься будут.

дедушка будет сидеть и обслуживать сеть, которую строил в молодости. ничего страшного. только стоили её 50 человек, а следить будет он один

 

вовремя я из телекома ушел)))

[Sergey Gilfanov]

дедушка будет сидеть и обслуживать сеть, которую строил в молодости. ничего страшного. только стоили её 50 человек, а следить будет он один

А когда дедушка умрет или ему надоест? А ведь этот момент наступит. Или просто необходимо будет залезть в ту часть сети, что он не знает/не помнит. И вот в этот момент понадобятся консультанты-технологические археологи.

[Viko092]

А когда дедушка умрет или ему надоест? А ведь этот момент наступит. Или просто необходимо будет залезть в ту часть сети, что он не знает/не помнит. И вот в этот момент понадобятся консультанты-технологические археологи.

Только сначала посчитают, что дешевле?

Нанять такого консультанта-археолога или тупо пробросить заново этот сегмент сети на уже изрядно подешевевших "комплектующих".

А то и перейти на другие "технологии", актуальные для того "будущего".

[Sergey Gilfanov]

Только сначала посчитают, что дешевле?

Разумеется.

Вот только вот это:

пробросить заново этот сегмент сети на уже изрядно подешевевших "комплектующих".

А то и перейти на другие "технологии", актуальные для того "будущего".

Может не получиться. Унаследованная система потому и унаследованная, что ее просто так не выкинешь и не заменишь.

[Viko092]

Возможно. Вам, специалистам, виднее.

Я лишь озвучиваю как это происходило в другой отрасли и в другое время (в прошлом десятилетии).

 

Принципы работы у д-эффективных не особо меняются на протяжении десятилетий, как минимум.

А по работе с человеками - на протяжении тысячелетий.

[woddy]

Унаследованная система потому и унаследованная, что ее просто так не выкинешь и не заменишь.

декадношаговую АТС заменили. и это заменят. заплатят интергатору/вендору.

[Sergey Gilfanov]

Возможно. Вам, специалистам, виднее.

Мне как раз про связь не видно. Я тоже из отрасли ушел. Но я тоже по аналогии работаю. С софтом. Выкинуть старую программную систему и заменить ее новой -- вот как задокументируем 10000+ крайний и особенный случай, что в нее за годы эксплуатации вписали, так вот новую и начнем делать.

[Nag]

Может не получиться. Унаследованная система потому и унаследованная, что ее просто так не выкинешь и не заменишь.

Да как не получится, когда всегда так было, есть и будет?

Бросят и перестроят.

Телефонисты тащят из канализаций медь, и... сдают ее в металлолом. На разницу от цены стекла и меди - живут. :-)

[woddy]

сегодня смогли похоронить такие артефакты как проводное радио и аналоговое эфирное ТВ перейдя на цифру. закопать езернет и выдать всем 4G 13G модемы тоже смогут.

ну 5% недовольный уйдут, а сеть продолжит работать дальше

[Sergey Gilfanov]

Да как не получится, когда всегда так было, есть и будет?

Бросят и перестроят.

Телефонисты тащят из канализаций медь, и... сдают ее в металлолом. На разницу от цены стекла и меди - живут. :-)

А электрики и те, кто канализацией/подачей воды заведует? Много бросили и заново построили?

[Viko092]

А электрики и те, кто канализацией/подачей воды заведует? Много бросили и заново построили?

А как часто у них актуальная технология меняется?

И сколько времени остаётся актуальным спец, однажды обученный? Насколько затратно его пере/дообучение? Как часто необходимо?

[snvoronkov]

Потому что уже сейчас такси на троих - ДЕШЕВЛЕ автобуса с пересадкой. И быстрее. И комфортнее раз в 10.

Пока у автобусов есть выделенная полоса, они тупо намного быстрее. Днём только на них и езжу. Машина у офиса стоит. :-)

[Nag]

А электрики и те, кто канализацией/подачей воды заведует? Много бросили и заново построили?

Ха-ха.

Водопроводы в домах массово и без разбора МЕНЯЮТСЯ на пластик. :-)

Электрика не так давно пережила массовую замену на медь.

Да и при любом серьезном ремонте никто не разбирается "что там было" - делается новое. Это тупо дешевле.

[Sergey Gilfanov]

Да и при любом серьезном ремонте никто не разбирается "что там было" - делается новое. Это тупо дешевле.

Смотрим на соседей по планете. Всякие DOCSIS, DSL и прочие. Процесс 'выкинуть этот хлам и построить сеть заново' шел и идет порядком долго.

 

А как часто у них актуальная технология меняется?

И сколько времени остаётся актуальным спец, однажды обученный? Насколько затратно его пере/дообучение? Как часто необходимо?

У нас тема про связь как коммуналку. На каком-то шаге развития так же будет. Миллионы километров проложенных кабелей просто так стразу не заменишь да и не надо.

[Viko092]

Как это у вас, программистов называется, рекурсия? :)

Процесс 'выкинуть этот хлам и построить сеть заново' шел и идет порядком долго.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=130312&view=findpost&p=1406774

[Sergey Gilfanov]

Как это у вас, программистов называется, рекурсия? :)

Почему рекурсия? Все про то же самое. Построенное однажды остается, заменить его дорого (его тупо много и никто полностью не знает, что там есть), а чинить и модифицировать как-то надо.

[Viko092]

Построенное однажды остается...

до тех пор, пока заменить на новое и/или лучшее, не становится дешевле, чем содержать старое.

[Тимур]

Буду переквалифицироваться в управдомы

 

Тебе вообще давно пора по местоположению в УК перерастать, благо потенциала хватает. Сливки с рынка все равно давно сняты, а там - хлебушек. :)

 

Не шучу.

 

 

Я что-то не могу сообразить как в это влезть.

 

1) Как мне кажется бизнес УК это прежде всего способность иметь очень теплые отношения с мэрией. А в случае с МСК мэрия перестала играть в попытки создать рынок УК и тупо все сгребла под ГУП жилищник

 

2) Чисто теоретически можно сделать независимую УК и отжимать у ГУП жилищник дома. Я молчу о всех сложностях связанных с этой деятельностью. Но в контексте нашего разговора мне понятно, что я резко сразу для ГУП жилищник врагом и начну получать пиз@# по провайдерской линии. УК бизнес не создам, а провайдерский потеряю.

[Kirya]

Потому что уже сейчас такси на троих - ДЕШЕВЛЕ автобуса с пересадкой. И быстрее. И комфортнее раз в 10.

Пока у автобусов есть выделенная полоса, они тупо намного быстрее. Днём только на них и езжу. Машина у офиса стоит. :-)

В Москве такси разрешено выезжать на выделенки.

[Nag]

В Москве такси разрешено выезжать на выделенки.

Везде, имхо.

[pppoetest]

такси

Самый дешёвый, быстрый и наименее геморройный вид транспорта. По крайней мере для меня.

Пока у автобусов есть выделенная полоса, они тупо намного быстрее

Они до подъезда не довозят.