[jffulcrum]

За 10 лет при должном упорстве и грамотном подходе может и получится.

Окститесь. УК ЖКХ появились в 2005 году, в новострое так еще с 90-х. Прогресс там только в изощрении способов вывода денег населения, предназначенных снабжающим организациям.

[nuclearcat]

Окститесь. УК ЖКХ появились в 2005 году, в новострое так еще с 90-х. Прогресс там только в изощрении способов вывода денег населения, предназначенных снабжающим организациям.

Это ровно до того момента, пока они не нарвутся на MrBear :)

[Ivan_83]

УК = провайдер это ссать против ветра:

 

1. Хомячки не согласятся ни платить больше ни отказываться от каких то плюшек (роутеры, тв, ТП покрывающий домашний инет и мобилы, единый счёт, да малоли чего)

 

2. Это против экономической теории: чем глубже разделение труда - тем лучше, ты предлагаешь уменьшить это разделение, а по факту слепить голема в виде УК где сантехник, электрик, монтажник слаботочки и настройщик кошек с домашними роутерами.

 

3. Это "вендор лок": сейчас УК можно посылать хоть раз в месяц и приглашать другую, никаких особых перебоев с услугами при этом не будет. В твоей схеме получается старая УК уходит и забирает свой поганый интернет с собой, и жильцы хз сколько ждут пока новая УК их дом подключит.

Ну это примерно как если бы все трансформаторные в округе и канализация стали принадлежать одной УК - полная жопа, которая кроме УК никому не нужна.

[MrBear]

! В идеале УК плохо осознают, что в этом плане есть скрытый пунктик, что в тяге к такому доходу им прийдется стать лучше, или потерять инвестиции. Но обычному гражданину это только на пользу, если УК станет лучше. А если потеряет инвестиции - скорее всего просто будет другой УК, более вменяемый.

 

Что я и написал в статье, почти теми же словами, да. :)

[NikAlexAn]

Это какие же тарифы физикам должны быть чтоб домовой оператор был прибыльным?

Или с другой стороны - какую полоску от аплинков такой оператор будет пилить между своими абонентами чтоб в прибыли остаться?

В ТП такого оператора нужны люди с железными нервами. :)

А вот абонентам такого оператора останется только посочувствовать.

[nuclearcat]

3. Это "вендор лок": сейчас УК можно посылать хоть раз в месяц и приглашать другую, никаких особых перебоев с услугами при этом не будет. В твоей схеме получается старая УК уходит и забирает свой поганый интернет с собой, и жильцы хз сколько ждут пока новая УК их дом подключит.

Ну это примерно как если бы все трансформаторные в округе и канализация стали принадлежать одной УК - полная жопа, которая кроме УК никому не нужна.

Вот кстати нюанс для MrBear - УК должны делать унифицированные сети, по каким-то стандартам, чтобы новая УК могла оперативно воткнутся в порт и запустить интернет и не ломала голову "где-что".

[NikAlexAn]

3. Это "вендор лок": сейчас УК можно посылать хоть раз в месяц и приглашать другую, никаких особых перебоев с услугами при этом не будет. В твоей схеме получается старая УК уходит и забирает свой поганый интернет с собой, и жильцы хз сколько ждут пока новая УК их дом подключит.

Ну это примерно как если бы все трансформаторные в округе и канализация стали принадлежать одной УК - полная жопа, которая кроме УК никому не нужна.

Вот кстати нюанс для MrBear - УК должны делать унифицированные сети, по каким-то стандартам, чтобы новая УК могла оперативно воткнутся в порт и запустить интернет и не ломала голову "где-что".

И передать личные данные абонентов с тарифами и балансами на момент передачи. :)

[MrBear]

Вот кстати нюанс для MrBear - УК должны делать унифицированные сети, по каким-то стандартам, чтобы новая УК могла оперативно воткнутся в порт и запустить интернет и не ломала голову "где-что".

 

Не поверишь, именно это сразу в технологию и закладывается. :) Полное масштабирование, типизация и пересоединяемость.

 

И передать личные данные абонентов с тарифами и балансами на момент передачи. :)

 

Они и так их передают. Балансы будут отражены на обычных лицевых счетах, кстати.

 

Это какие же тарифы физикам должны быть чтоб домовой оператор был прибыльным?

Или с другой стороны - какую полоску от аплинков такой оператор будет пилить между своими абонентами чтоб в прибыли остаться?

В ТП такого оператора нужны люди с железными нервами. :)

А вот абонентам такого оператора останется только посочувствовать.

 

Как вы такое придумываете? (С) :) В статье же есть примеры примитивной экономики - дом на 100 квартир, ARPU 300 рублей, сборы - 30.000 на троих операторов поровну. И каждый тратит, грубо, 10.000 на обслуживание своей сети. Приходит УК, выгоняет всех нахер с пляжа, 30.000 забирает себе, 10.000 тратит на обслуживание одной своей сети. Профит! Где здесь пострадавшие граждане?

[NikAlexAn]

Вот кстати нюанс для MrBear - УК должны делать унифицированные сети, по каким-то стандартам, чтобы новая УК могла оперативно воткнутся в порт и запустить интернет и не ломала голову "где-что".

 

Не поверишь, именно это сразу в технологию и закладывается. :) Полное масштабирование, типизация и пересоединяемость.

А чего тогда оператором УМЗ не сделать? Ну или другую муниципальную структуру создать с функцией оператора связи? Монополизм - дак уж сразу в масштабах города. Чего на домах то останавливаться. А УК будут чисто обслуживать. А то ведь глядишь вслед за интернетом захотят свои электростанции замутить да котельные построют не дай бог, да на свой водозабор с канализацией замахнутся.

[nuclearcat]

2. Это против экономической теории: чем глубже разделение труда - тем лучше, ты предлагаешь уменьшить это разделение, а по факту слепить голема в виде УК где сантехник, электрик, монтажник слаботочки и настройщик кошек с домашними роутерами.

К моему преглубокому сожалению услуга инета превращается в банальную трубу, это признают все. Разделение труда, специфического - кроме техсаппорта и пары админов я не заметил ничего такого. По факту я вижу, как в арабских странах абсолютно неграмотные дубоголовые тянут и подключают PON клиентов, DSL и прочее - и ничего. Русский дядя вася слесарь - на порядок умнее многих таких болванчиков.

Если сделать глубокую унификацию, то не нужно изобретать велосипеды как на очередной хитровымудренной кривучей сети провайдера, все оборудование будет или предконфигурено, или по месту инсталляции - конфигурится автоматом, через какой-нить provisioning.

Юзерам насрать кстати на набор фенечек в большинстве случаев, как они отказались от ресурсов локалок, так не заметят исчезновения других мелких деталей, разве что если IPTV ну уж очень удачный у оператора и есть услуга телефона(не знаю как с этим всем в РФ). Но УК и это может, в теории.

И кому как не УК уметь обращаться с трубами? Просто эта - высокотехнологичная.

[karpa13a]

захотят свои электростанции замутить да котельные построют не дай бог

тынеповеришь...

[Галушко Дмитрий]

Во-первых, по закону, услуга связи- не коммунальный ресурс. Автор, прошу внимательно почитать нормативку!

Во-вторых,бизнес ЖУКов близок к криминальному. Смена ЖУКов часта, или это созданные гос/ мун.властью Ук, и тогда Ваша статья совсем не работает.

 

Во-первых, по закону, услуга связи- не коммунальный ресурс. Автор, прошу внимательно почитать нормативку!

Во-вторых,бизнес ЖУКов близок к криминальному. Смена ЖУКов часта, или это созданные гос/ мун.властью ЖУК[КрасЭко в пример) и тогда Ваша статья совсем не работает.

 

Это как анекдот прапорщику - громко и два раза? :)

 

Услуга связи коммунальная не по закону, а по сути. Законы меняются, здравый смысл остаётся - от того же энергоснабжения она технологически не отличается никак.

 

Бизнес юристов тоже близок к коррупции судейского корпуса, так что ж теперь? У нас много чего было близко к криминальному, включая тот же провайдинг поначалу.

 

КрасЭКО (бывший КРЭК), это сетевая энергетическая компания, если что. :) УК на домах меняются всё реже и это естественный отбор, который со временем закончится. Почему моя статья (идея, если точнее) совсем не работает с муниципальными УК (которые уже сильно заинтересовались, кстати) я понимать отказываюсь.

Потому что муниц. УК уже имеют своего Оператора... Ну я понимаю, что Вы в ЕдРе, при власти, у Вас всё хорошо... Но сомневаюсь в реализации Вашей идеи не имеющим адм. ресурса Оператора.

Про прапорщиков анекдота не знаю.

Про коммунальный ресурс и суть: НДД без нормы права не работает.

Про коррупцию: если Вам не известно уточняю: есть 2 рода юристов: 1) юристы; 2) носят деньги (они называются юристами, но ими не являются по сути.

[NikAlexAn]

 

Как вы такое придумываете? (С) :) В статье же есть примеры примитивной экономики - дом на 100 квартир, ARPU 300 рублей, сборы - 30.000 на троих операторов поровну. И каждый тратит, грубо, 10.000 на обслуживание своей сети. Приходит УК, выгоняет всех нахер с пляжа, 30.000 забирает себе, 10.000 тратит на обслуживание одной своей сети. Профит! Где здесь пострадавшие граждане?

Выручка это хорошо конечно. Но где затраты на аплинк?

Почём мегабит от аплинка? Какова средняя тарифная скорость у абонентов?

И эта - с чего бы это интернет сразу во всех 100 квартирах потребовался? Или раз уж коммунальные услуги то надо не надо, пользуешься не пользуешься а плати как за воду, газ, отопление и тд?

[Галушко Дмитрий]

 

Как вы такое придумываете? (С) :) В статье же есть примеры примитивной экономики - дом на 100 квартир, ARPU 300 рублей, сборы - 30.000 на троих операторов поровну. И каждый тратит, грубо, 10.000 на обслуживание своей сети. Приходит УК, выгоняет всех нахер с пляжа, 30.000 забирает себе, 10.000 тратит на обслуживание одной своей сети. Профит! Где здесь пострадавшие граждане?

Выручка это хорошо конечно. Но где затраты на аплинк?

Почём мегабит от аплинка? Какова средняя тарифная скорость у абонентов?

И эта - с чего бы это интернет сразу во всех 100 квартирах потребовался? Или раз уж коммунальные услуги то надо не надо, пользуешься не пользуешься а плати как за воду, газ, отопление и тд?

Да, статья сырая,

без учета всех затрат, подводных камней, и т.д.

[SergoINFOLAN]

Повторю вопрос, почему домофоны не монополизировала УК? Там гораздо проще трубочки, проводочки, нет IP и знаний, воткнул и типа работает! Не видео домофон, а обычный. Оплата за него по квитанции к/у.

[NikAlexAn]

Да, статья сырая,

без учета всех затрат, подводных камней, и т.д.

Или автор чего то недоговаривает.

 

Я действительно не пойму в чём выгода УК если она станет оператором.

Затраты - аплинк, оборудование, питание, помещение, персонал и практически каждые два года вложения во всякие новые сормы и фильтрации. У нас уже стоимость сормов и фильтраций практически сравнялась со стоимостью остального оборудования узла а уж расходы на доступ по сравнению с сормами вообще копейки. Аплинки что то не шибко то спешат тарифы снижать.

А с другой стороны мегачемпион регулярно роняет тарифы и устраивает акции.

У нас в городе 4 УК(а ещё и ТСЖ есть) и пока только 2 оператора - думаю примерно так и в большинстве других городов. Абоненты уже года 2 как переходят на тарифы подешевле. Откуда профит то?

 

Не, ну если мегаУК в масштабе страны замутить то вопросов нет тогда.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем NikAlexAn

[nuclearcat]

Повторю вопрос, почему домофоны не монополизировала УК? Там гораздо проще трубочки, проводочки, нет IP и знаний, воткнул и типа работает! Не видео домофон, а обычный. Оплата за него по квитанции к/у.

 

Вот если будет своя сеть и абонент в каждой квартире, могут и домофоны влегкую в нее интегрировать и унифицировать.

[NikAlexAn]

Вот если будет своя сеть и абонент в каждой квартире, могут и домофоны влегкую в нее интегрировать и унифицировать.

Домофоны уже есть, при чём тут интернет то? Да ещё и в каждой квартире.

Вопрос то - почему УК домофоны не хочет а вот инет хочет подобрать?

А ведь обслуживать домофоны админов не надо и сормы вроде как не требуются пока, да и аплинкам платить не надо чтоб они работали.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем NikAlexAn

[Sergey Gilfanov]

И эта - с чего бы это интернет сразу во всех 100 квартирах потребовался? Или раз уж коммунальные услуги то надо не надо, пользуешься не пользуешься а плати как за воду, газ, отопление и тд?

А что, разве не так или не близко к этому? К тому же нужен не интернет, а линия связи в каждую квартиру, даже не одна и не обязательно Ethernet. Скажем, данные со счетчиков воды/газа/электричества как то же надо?

[UglyAdmin]

Вот и получится - максимум кабельная прокладка, с АРПУ 30р с квартиры, а никак не оператор связи.

Да ещё с геморроем для клиента и для оператора, когда с этим самым "последним дюймом" что-нибудь случается (дежурного надо иметь с 8 утра до 23 вечера для подключений/переключений и устранения аварий).

[NikAlexAn]

А что, разве не так или не близко к этому? К тому же нужен не интернет, а линия связи в каждую квартиру, даже не одна и не обязательно Ethernet. Скажем, данные со счетчиков воды/газа/электричества как то же надо?

Пока вроде даж счётчики можешь не ставить если устраивает платить по нормативу, и не слышал чтоб жильцов обязали оплачивать систему сбора показаний с квартирных счётчиков. Даж систему сбора с общедомовых счётчиков вроде как на жильцов не возложили.

Я понимаю конечно что это может поменяться изменением правил оказания услуг. Но жители будут "безмерно благодарны".

[SergoINFOLAN]

Вот если будет своя сеть и абонент в каждой квартире, могут и домофоны влегкую в нее интегрировать и унифицировать.

Домофоны уже есть, при чём тут интернет то? Да ещё и в каждой квартире.

Вопрос то - почему УК домофоны не хочет а вот инет хочет подобрать?

А ведь обслуживать домофоны админов не надо и сормы вроде как не требуются пока, да и аплинкам платить не надо чтоб они работали.

+1, но нет у него ответа на этот каверзный вопрос.

 

Хотя на домофон наверное нужен скоро будет сорм и видео хранение.

мегачемпион регулярно роняет тарифы и устраивает акции.

по данной схеме Мистер Медведь мегачемпиона первым выставляет с дома на мороз! ОДИН ПРОВАЙДЕР УК значит 1 - сотовых глушим, PON режем, это наш дом и мы его доим! (с)

Даже доставщика пиццы не пускать в гости к жильцу тк у него нет права использовать лифт и коридор! Доставка пиццы - коммунальная услуга!

[NikAlexAn]

Даже доставщика пиццы не пускать в гости к жильцу тк у него нет права использовать лифт и коридор! Доставка пиццы - коммунальная услуга!

И к домофону прикрутить монетоприёмник - хошь вызвать кого то - плати.

 

по данной схеме Мистер Медведь мегачемпиона первым выставляет с дома на мороз! ОДИН ПРОВАЙДЕР УК значит 1 - сотовых глушим, PON режем, это наш дом и мы его доим! (с)

Да не.

МегаУК + МегаАплинк - чё пирог то делить с левыми - времена то тяжёлые пошли. :)

[Sergey Gilfanov]

Даж систему сбора с общедомовых счётчиков вроде как на жильцов не возложили.

Я понимаю конечно что это может поменяться изменением правил оказания услуг. Но жители будут "безмерно благодарны".

Ну вон онлайновые кассы внедрили же. Тоже "правила оказания". И понятно, что оплачивается это удовольствие покупателями.

И, по факту, я, как покупатель, этой системой больше доволен, чем нет. Хотя и есть вопросы по поводу устойчивости этих железок и системы к затрояниванию и взлому.

[SergoINFOLAN]

онлайновые кассы

что за зверь? помогают собирать бабло с бесправных жильцов? а можно внедрить платные турникеты и платный лифт?