Как умирают корпорации: пример «МегаФон»

[frol13]

Давай не будем городить дилетантскую ерунду.

Ну вы тоже куда-то в дилетанство пошли. Мажоритарное принятие решение в автоматике всегда требует минимум 3 входа: http://www.findpaten...61/2610246.html

Что-то мы идем совсем не туда. теория принятия решения используется, чтобы снизить неопределенность. В данном случае, неопределенность заключается в том, исправен ли вычислительный блок или нет. Она снимается методом самодиагностики. Этот блок регулярно себя диагностирует и говорит - ОК! Как только не ОК, подключается резервный блок и весь поток данных идет через него. Это - резервирование. Есть еще - дублирование, то есть, таких устройств несколько в работе одновременно и делается коммутатор, который и перенаправляет потоки под мудрым руководством центрального устройства управления. Если скажем, рабочих каналов 4 и устройств обработки-хранения 4, то при двойном дублировании возникает коммутационная матрица 8х8, что не позволяет потерять данные из-за однократного отказа устройств.

Слушайте. давайте прекратим этот офф-топ, удаляющийся все дальше от темы неладов в Мегафоне.

[pers123]

Может кому-то удалось какие-то детали узнать?

[zoro]

И в правилах и в инструкции одно и тоже... Он там нужен только для контроля... по сути аппендикс..

Может и неправ насчет переключений- Вам виднее- я там был всегда качестве подрядчика, сиречь командированный персонал. Но совсем убирать его оттуда кмк, повсеместно нельзя - это уже предтрындецная стадия, хотя во многих местах убрали (особенно в городе). И это имеет отношение к тому самому началу разговора. Случись чего- среагировать будет некому...

Я сам командированный персонал- подрядчик- строитель...

Но так как на этом энергоузле зависли надолго, и не только на этих узлах, видел и не раз переспрашивал как производятся оперативные переключения на 330кв и 110кв.

Дежурный печатает бланк переключения, и оперативный персонал(который приезжает на место) начинает бегать и клацать тумблерами :)

Потом выходит на ОРУ включает/выключает там разъединитель, приходит также клацает... перключателями... У РЗАшников спросил какого хрена, если есть ЖК дисплей итд итп? Зачем? Ответ- дань традиции... Вот на видео- пошло не так- все бросили пошли звонить в РДУ. А нет чтобы посмотреть что на панели пишет- какая авария... Но нет- тут не по инструкции...

На Курсах АВВ, учились в зале где телемеханика и РЗА стенды стоят...

Спросил именно инструктора по РЗА почему мало переключателей на стенде, а дохрена на отгружаемой продукции..? Ответ- В России любят крутить ручки, Они заказывают и переплачивают- главное чтобы были Ручки... По сути с Ручек сигналы идут на ту же панель... И будет нормально работать панель- будет нормально работать и "ручки" В остальном мире используют дистанционное управление, и управление с дисплея терминала... И так дешевле, каждый переключатель это как минимум 4 входа DI панели... Дополнительная плата... Нам выгодно...

[frol13]

Спросил именно инструктора по РЗА почему мало переключателей на стенде, а дохрена на отгружаемой продукции..? Ответ- В России любят крутить ручки, Они заказывают и переплачивают- главное чтобы были Ручки... По сути с Ручек сигналы идут на ту же панель... И будет нормально работать панель- будет нормально работать и "ручки" В остальном мире используют дистанционное управление, и управление с дисплея терминала... И так дешевле, каждый переключатель это как минимум 4 входа DI панели... Дополнительная плата... Нам выгодно...

Насколько я понимаю, наличие ручек позволяет дублировать операции в ручную. Поэтому блэкаут по причине компьютерного сбоя нам вроде как не грозит.

Почему это требование возникло, тоже можно догадаться. Даже ОИК (оперативно-информационный комплекс), который имел одно время счастье обслуживать, имел массу косяков и разработчик не горел желанием их исправлять, и полного состава исходников не было, чтобы самому влезть, исправить и пересобрать+ инерция мышления в данном случае вполне обоснованная.

[NikAlexAn]

Это уже другой вопрос. Я сказал, чем он там по факту занимается (что начальство указало) и право на это имеет, а не что у него в инструкции прописано.

Если должностные обязанности входят в противоречие с ПУЭ и ПТБ что будет дежурный отвечать третьему лицу на провокационные вопросы?

Это и к zoro вопрос.

[frol13]

Это уже другой вопрос. Я сказал, чем он там по факту занимается (что начальство указало) и право на это имеет, а не что у него в инструкции прописано.

Если должностные обязанности входят в противоречие с ПУЭ и ПТБ что будет дежурный отвечать третьему лицу на провокационные вопросы?

Это и к zoro вопрос.

Тут надо помянуть, что есть отличия. Я имею только наблюдения стороннего человека.По факту на ПС 220 есть дежурный персонал и охрана. На 110 нет охраны и может не быть дежурного персонала.

 

Там, где есть, что там дежурный делает -все что угодно - допускает, надзирает, косит траву, сидит в своей "конуре" (то есть ОПУ) и даже уходит на обед, заперев все на замок. Вот так. Как он там переключает, не видел. Но он это делал и на 110 кВ и на 35 кВ,

поскольку они были выведены в ремонт под наши работы и он торопил нас, чтобы мы быстрее закончили.

 

 

[NikAlexAn]

Тут надо помянуть, что есть отличия. Я имею только наблюдения стороннего человека.По факту на ПС 220 есть дежурный персонал и охрана. На 110 нет охраны и может не быть дежурного персонала.

 

Там, где есть, что там дежурный делает -все что угодно - допускает, надзирает, косит траву, сидит в своей "конуре" (то есть ОПУ) и даже уходит на обед, заперев все на замок. Вот так. Как он там переключает, не видел. Но он это делал и на 110 кВ и на 35 кВ,

поскольку они были выведены в ремонт под наши работы и он торопил нас, чтобы мы быстрее закончили.

На самом деле отличий ещё больше - есть МРСК а есть ФСК.

Условно можно считать что МРСК это до 110 а выше уже ФСК. Ну с некоторыми исключениями.

Думаю не надо объяснять почему затраты на эксплуатацию 0.4 выше чем 220 - в лихие года даж на 110 умудрялись провод тырить а вот на 220 и выше не слышал.

Как там в ФСК не знаю - не работал но то что с финансами у них получше косвенно можно было судить по стройкам и модернизациям линий и ПС на территории бывшего АО-энерго.

[SergoINFOLAN]

Валите из темы про МЕГАФОН в тему про 220/380в

[pers123]

Есть информация, что никаких работ перед сбоем не проводилось, то есть это реально какой-то сбой.

[Тимур]

Я вот не понимаю.

 

Ну случился у Мегафона сбой. Я понимаю, если бы такое было бы раз в месяц. А так - ну единичный же случай.

 

Какое умирание? Вы чо?

[stas_k]

А так - ну единичный же случай.

К менее крупным сбоям (у всех опсосов) все привыкли и уже не обращают никакого внимания.

 

http://downdetector.ru/ne-rabotaet/megafon/novosti/125764-sboi-u-megafon

http://downdetector.ru/ne-rabotaet/megafon/novosti/130918-sboi-u-megafon-2

http://downdetector.ru/ne-rabotaet/megafon/novosti/131045-sboi-u-megafon

[Syzygy]

Какое умирание? Вы чо?

Сбой - это лишь следствие проходивших при Таврине процессов. О, там много интересного было, эффективный менеджмент во всей красе. Одно время у Мегафона были самые дорогие тарифы среди всех опсосов, причём настолько, что смысла его рассматривать не было вовсе. Выручка от ПД за год выросла на 1,4% и остановилась на 20 млрд. рублей. Это при росте даже у Билайна на 14-16 процентов. Это, ***ь, так специально не сделаешь, тут талант нужен, чтобы конвертировать огромное техническое преимущество в обвальное падение и бегство абонов по MNP. К счастью (или сожалению), стало понятно, что Таврин ещё на 4 года и изменения будут необратимы. Пришлось просить Солдатенкова исправить ситуацию.

[SergoINFOLAN]

Одно время у Мегафона были самые дорогие тарифы среди всех опсосов

а я думал это наоборот их плюс, тк у них ARPU выше (и сеть свободнее и быстрее значит + больше БС = выше качество), не знал что общая сумма дохода/выручки у них меньше.

[Syzygy]

тк у них ARPU выше

Ну да, если чтобы корова больше давала молока и меньше ела, её надо больше доить и меньше кормить. И блин, только научишь её обходиться без еды, так она возьми и сдохни. Что, собственно, и произошло.

[SergoINFOLAN]

у нас не корова а стадо баранов (абонентов меги) - ну сдохло 1%, ничего страшного, зато остальные съели меньше на 10% и дали больше на 20%, получается этот пастух лучше!

[Syzygy]

1%

Речь далеко не об одном проценте. Я же уже приводил цифры - рост выручки от ПД за год - 1,4% на фоне роста конкурентов на порядок (!) выше. И это при самом большом числе базовых станций и 40% рынка когда-то.

[SergoINFOLAN]

1%

Речь далеко не об одном проценте. Я же уже приводил цифры - рост выручки от ПД за год - 1,4% на фоне роста конкурентов на порядок (!) выше. И это при самом большом числе базовых станций и 40% рынка когда-то.

я про ушедших после сбоя, на самом то деле вони и шума много, а реально почти НИКТО не ушёл

[Syzygy]

Да понятно, что из-за сбоя почти никто не ушёл. Это просто ещё один кирпичик в невесёлую картину Мегафона. Зато задуматься о дополнительной симке заставило.

[frol13]

Что удалось заметить чисто на абонентском уровне. У Мегафона частые отказы в обслуживании при звонках, при этом у Пчелайна нет таковых. Поскольку базовая инфраструктура у обоих у нас в регионе примерно одинаковая, дело, видимо, не в ней, а в системе организации вызовов. И пропуск всех звонков через центральную базу и сбой этой самой базы- все в одну кассу.

Хотя , сколь я понимаю из общих принципов, вполне допускается коммутация местных звонков (которые составляют большую часть траффика ) на местном же уровне.

Еще меня всегда возмущал их кривой биллинг, ну и с взаимоотношениями с корпоративными клиентами у них было далеко не все гладко.

То есть, этот сбой -не случайность.

[edo]

1%

Речь далеко не об одном проценте. Я же уже приводил цифры - рост выручки от ПД за год - 1,4% на фоне роста конкурентов на порядок (!) выше. И это при самом большом числе базовых станций и 40% рынка когда-то.

Это больше говорит о маркетинге, а не о сети.

[Syzygy]

а не о сети.

Про сеть тоже есть, что сказать. Негативного.

[lip]

а не о сети.

Про сеть тоже есть, что сказать. Негативного.

У тебя есть возможность взять схемы трёх опсосов-наложить, посмотреть, что совместное с другими, что своё, что в аренде у РТ и ТТК? Ещё бы графики загрузки посмотреть. На каких условиях порты в аренде- флэт, берст.

[dIMbI4]

У нас в городе мехафон ака нбн закрыл полностью шпд, расторгнул договора с абонентами и демонтирует сеть.... Вот как то так.

[Syzygy]

У тебя есть возможность взять схемы трёх опсосов-наложить, посмотреть, что совместное с другими, что своё, что в аренде у РТ и ТТК? Ещё бы графики загрузки посмотреть. На каких условиях порты в аренде- флэт, берст.

Есть способы гораздо проще.

[RialCom.ru]

У нас в городе мехафон ака нбн закрыл полностью шпд, расторгнул договора с абонентами и демонтирует сеть.... Вот как то так.

что б не продать?

демонтаж дороже выйдет, чем за недорого продать