[nemo_lynx]

Сегодня при попытке компании из Крыма купить у NAG оборудование, покупатель был вежливо послан под предлогом того, что против Крыма действуют санкции США. Это было бы полностью понятно и оправдано, если бы речь шла о новом оборудовании, где требуется запрос в представительство вендора и т.п., то есть, сделка "засветится". Но нет, в данном случае речь шла о б/у оборудовании, успешно купленном самим NAG либо через ebay.com, либо в Китае. Честно говоря, я впервые столкнулся с таким отношением. Мне приходилось участвовать во многих поставках оборудования в Крым - HP, Dell, IBM, Cisco, Extreme. Если и возникала проблема санкций, то покупателю всегда предлагалась готовая отработанная схема сделки через посредника. Причем о таких вопросах во всех случаях заботился продавец, даже в тогда, когда его не сильно-то и интересовали продажи (сами знаете как у нас любят продавать СОРМ). Но это, повторюсь, касалось только поставок НОВОГО железа - прямые поставки от представительства вендора. Самое обидное в том, что еще в прошлом году покупки того же б/у оборудования у NAG проходили без каких-либо вопросов.

В общем, коллеги из Крыма, будьте в курсе - теперь вас боятся не только в Сбербанке и ВТБ, но и на NAGe. Работайте с более лояльными продавцами. Благо, таковые в РФ есть.

[jab]

Благо, таковые в РФ есть.

 

Пока еще есть.

[SergoINFOLAN]

успешно купленном самим NAG либо через ebay.com, либо в Китае.

блин ты их схему раскрыл и засветил, бизнесу теперь угроза!

[nemo_lynx]

Благо, таковые в РФ есть.

Пока еще есть.

Речь не о бесстрашных, которым санкции побоку. Речь об отношении к клиенту. Кто-то относится с пониманием, что у людей сложности, ищет способы помочь, когда к нему обращаются. Кто-то предпочитает сразу послать и не заморачиваться лишними хлопотами. А кто-то идет еще дальше - перестраховывается на 10 рядов на случай "а вдруг! да не дай Бог!". Просто открываешь для себя неожиданно, что люди, которых ты еще вчера относил к первой указанной категории, сегодня внезапно переобулись :( . Ну, что ж, ельцин-центр рядом как никак, видать не зря именно в этом городе...

[jab]

сегодня внезапно переобулись :( . Ну, что ж, ельцин-центр рядом как никак, видать не зря именно в этом городе...

 

Редиски, снаружи наши, советские, а внутри - насквозь белые, Врангелевские сволочи...

[nphs]

Не обращай внимания, НАГ давно зажрался.

[Nag]

Но нет, в данном случае речь шла о б/у оборудовании, успешно купленном самим NAG либо через ebay.com, либо в Китае.

 

Вы вообще понимаете, что БЕЛЫЙ ввоз Cisco (HP, и прочих...) даже б.у. подразумевает БЕЛОЕ соглашение с владельцем товарного знака, т.е. Cisco?

В котором весьма четко прописано что с этим железом можно делать, а что нельзя?

И Cisco имеет ПОЛНОЕ право проверять грузы прямо на границе? И этим правом регулярно пользуется?

Это, простите, все по законам России.

:-)

 

Покупайте у серовозов. Им наплевать. Правда не обижайтесь, если к вам придет Российская налоговая и доначислит НДС.

За три прошлых года. :-)

[nemo_lynx]

Правда не обижайтесь, если к вам придет Российская налоговая и доначислит НДС.

За три прошлых года. :-)

Павел, все и так знают, что Вы не бухгалтер. :)

 

Ну, что ж, соблюдение законов РФ - похвально и почетно! Циско, говорите, имеет полное право проверять грузы ПРЯМО НА ГРАНИЦЕ? На какой? Между Краснодарским краем и Республикой Крым? Или в аэропорту Екатеринбурга в багаже внутренних рейсов?

Павел, Бога ради, не волнуйтесь, не будет к Вам от Циско никаких претензий. У меня нет цели создавать проблемы таким уважаемым людям. Я уже извинился за беспокойство перед Вашим менеджером, извиняюсь и перед Вами. Хвала Всевышнему, что хотя бы за общение со мной США пока еще не ввело санкции. Так что спите спокойно, все у Вашей компании будет хорошо. Успешных продаж!

[Nag]

Павел, все и так знают, что Вы не бухгалтер. :)

Нет конечно. Это вообще не бухгалтерский вопрос.

Объясняю.

Серовозы (те, что везут Сиско как детский коляски и металлолом) НДС в Российский бюджет при ввозе не платят.

Я понимаю что всем "главное дешево". Но все до поры, до времени.

Далее, НДС такие компании топят в 2-3 "поганках-посредниках". Крайние в цепочке - даже сдают отчетность.

Когда на поганку приходят за НДС - она оказывается зареганой на бомжа. Все? Увы, не так просто.

Налоговая идет по цепочки и доходит до первого "не бомжа". И начисляет этой компании НДС. За все поганки. :-)

Если у вас есть хорошая лапа в налоговой, судах или еще где-то - то скорее всего отобьетесь... Если нет - скорее всего нет.

Поищите в Сети - этот НДС доначисляют некоторым интеграторам миллиардами. Без шуток, все ОЧЕНЬ серьезно.

 

Идем дальше. Легальным ввозом б.у. Сиско в России занимается всего несколько компаний (как бы не одна - НАГ). По таможенной базе я это могу доказать. :-)

Соглашение нам далось ОЧЕНЬ не просто. И терять его "по случайности" - совсем, абсолютно неинтересно. Могут всплыть серийники, их, кстати, бренды иногда запрашивают прямо при растаможке (!!!), могут всплыть отгрузочные документы... Многое может произойти по случайности и глупости.

[jffulcrum]

Просто один крымский опсос получил железо американского вендора под видом б/у через посредника, а потом не нашел ничего лучше, как что-то в нем активировать прямо с крымских же IP (пусть и UA времен). Это протекло в комиссию FTC. После чего посредникам вендор разослал соответствующие письма щастья. Посикоку НАГ не совсем сливной бачок, есть чего терять, НАГ взял под козырек. Как и остальные (в количестве 17 штук).

Edited May 16, 2017 by jffulcrum

[20512]

Готов выступить посредником в покупке цисок.

Куплю у НАГа за безнал, всё по чесноку.

Продам покупану за нал без всяких документов, да еще 1 процент скину как за обналичку :)

Так может сделать абсолютно любой предприниматель работающий под УСНО без НДС.

вопрос только в проценте.

Но если нужны документы, я пас.

 

пысы.

Хотя есть вариант сделать документы через год (если я не сдохну к тому времени)

У меня с сиськами ни каких отношений нет.

Санкций я не боюсь :)

[Nag]

Продам покупану за нал без всяких документов, дап еще 1 процент скину как за обналичку :)

Так может сделать абсолютно любой предприниматель.

вопрос только в проценте.

Но если нужны документы, я пас.

 

:-) Тема, да. :-)

Вот и посредника нашли.

Только с тяжелым железом не выйдет... А обычным - легко.

[Syzygy]

которых ты еще вчера относил к первой указанной категории, сегодня внезапно переобулись :(

Вот соглашусь. Страна в круге врагов, сплошные санкции, а некоторые, которых ещё вчера относил к "первой категории", продолжают покупать оборудование потенциального противника. Вместо российского, которое и дешевле, и не имеет аналогов в мире. Тут бы проверку какую провести, почему компании из Крыма, несмотря на наложенные на них санкции США, продолжают требовать продукцию США.

[20512]

Только с тяжелым железом не выйдет..

тяжелое в смысле?

мой драндулет перемещает шисот кг груза на расстояние 2200 км (от меня до Севастополя) за 32 часа.

С учетом парома.

[s.lobanov]

nemo_lynx

ну что вы как дети малые, все понимают что нужно делать и как везти cisco и прочее в Крым, зачем вы это всё в паблик выводите? чтобы свести всё к политоте типа "Крым - не Россия" и т.п.

[sol]

Что-то я ничего не понял. Один хочет купить Б\У. И таки имеет на это право. Второй толкует про трудности белого ввоза. Один про Фому, другой про Ерёму.

 

Кто нибудь объяснит, как умение НАГа ввозить белую циску мешает продать Б\У компании из Крыма?

 

s.lobanov

Да, отчасти. Только никакой политоты тут нет. Крым часть РФ. И законы должны действовать одинаковые. Для всех. Есть Публичная Оферта? Есть. Извольте выполнять. Крым - Не Крым...

[iValera]

ТС решил уличить компанию в том, что с ним не захотели работать по серой схеме, и-и???

[Nag]

Кто нибудь объяснит, как умение НАГа ввозить белую циску мешает продать Б\У компании из Крыма?

Еще раз.

По законам РФ любой бренд МОЖЕТ запретить ввоз "своего" на территорию РФ. Без разницы б.у., новое, все равно. Повторюсь, МОЖЕТ и порой ХОЧЕТ.

Поэтому легальные компании-импортеры ВЫНУЖДЕНЫ подписывать вполне определенные соглашения. И соблюдать. Иначе вообще ввезти на территорию РФ нельзя. Так понятно?

Никакой публичной оферты тут и близко нет.

 

Если везти "Сиско" в серую - как "коляски или игрушки", таких проблем, разумеется, нет.

[Syzygy]

Да, отчасти. Только никакой политоты тут нет. Крым часть РФ. И законы должны действовать одинаковые. Для всех. Есть Публичная Оферта? Есть. Извольте выполнять. Крым - Не Крым...

Иногда степени упоротости упёртоси граждан поражаешься. Вы понимаете, что продажа или работа в виде "извольте выполнять" приведёт к тому, что поток зарубежных технологий и продукции в РФ прекратится вовсе? Вот совсем прекратится? Похожая ситуация была несколько лет назад с поставкой комплектующих для спутников связи. Особо умные товарищи решили, что ограничения - не для них. Естественно, всё это вскрылось. Товарищи получили сроки, отрасль - ограничение поставок. В результате докатились до того, что спутники почти перестали делать. А те, что делают - они тупо не окупаются/не работают/не соответствуют требованиям. Отрасли хана. Что делать в такой ситуации? Правильно, угробить ещё и телеком!

[woddy]

один крымский опсос получил железо американского вендора под видом б/у через посредника, а потом не нашел ничего лучше, как что-то в нем активировать прямо с крымских же IP

а кто был изготовитель оборудования?

[Nag]

Вот совсем прекратится?

 

В аспекте топика особая пикантность в законах РФ. ;-)

Во многих странах (штатах, к примеру) для б.у. оборудование действует ПОГЛОЩЕНИЕ права бренда на марку.

Т.е. трансграничный оборот б.у. не регулируется в интересах бренда, т.к. один раз продал - право на бренд потерял (очень упрощенно).

Но именно в РФ - такой разумной благости, увы, нет. :-( :-( :-(

[Syzygy]

Т.е. трансграничный оборот б.у. не регулируется в интересах бренда, т.к. один раз продал - право на бренд потерял (очень упрощенно).

Но именно в РФ - такой разумной благости, увы, нет. :-( :-( :-(

В обсуждаемой ситуации это не сработает. Если брать те же комплектующие для space, то США запрещает их не только продавать (в Китай и частично в РФ), но и запрещает запускать спутники со своими комплектующими странам, которые под санкциями. Т.е. даже продав железо куда-нибудь в Израиль, право распоряжаться этим железом у евреев не возникнет. Насколько я понял, прочитав условия санкций, то же самое действует и относительно Крыма. То есть в для себя в Омске использовать можешь, а вот продавать или использовать в Крыму - уже нет. Если поймают на серых поставках, больше тебе ничего не продадут. Поправьте, если ошибаюсь.

[Nag]

Если поймают на серых поставках, больше тебе ничего не продадут. Поправьте, если ошибаюсь.

 

Угу. Примерно так и есть. Это не только штаты, это и европа, и даже азия.

Другое дело, что ловят не слишком прилежно, т.к. ловить не выгодно.

 

Кстати. Есть же даже станки всякие мощные, которые вообще нельзя даже в соседний цех перевезти без согласия производителя.

И никто особо не удивляется...

[Unilink]

Кстати. Есть же даже станки всякие мощные, которые вообще нельзя даже в соседний цех перевезти без согласия производителя.

И никто особо не удивляется...

Ну это скорее не связано с санкциями а просто с вопросами гарантии и лицензии на какие цели станок куплен. Купил лицензию на "пилить" не можешь перетащить в цех где "сверлят" не купив лицензии.

[Butch3r]

Кто нибудь объяснит, как умение НАГа ввозить белую циску мешает продать Б\У компании из Крыма?

Еще раз.

По законам РФ любой бренд МОЖЕТ запретить ввоз "своего" на территорию РФ. Без разницы б.у., новое, все равно. Повторюсь, МОЖЕТ и порой ХОЧЕТ.

Поэтому легальные компании-импортеры ВЫНУЖДЕНЫ подписывать вполне определенные соглашения. И соблюдать. Иначе вообще ввезти на территорию РФ нельзя. Так понятно?

Никакой публичной оферты тут и близко нет.

 

Если везти "Сиско" в серую - как "коляски или игрушки", таких проблем, разумеется, нет.

А почему если вы "легальный" импортер циска всё равно говорит что смартнет на ваше железо не купить? :)