Jump to content
Калькуляторы

UBNT AmpliFi HD c двумя репитерами

Доброго всем времени!

Отзывов реальных очень мало по этой связке, прошу отозваться кто пользовал/пользует amplifi.

Радиусы/площадь покрытия, стабильность.

 

За одно может кто подскажет разумное, стабильное решение по ТЗ.

 

Коттедж - общей площадью около 400м. (3 этажа.) Стены кирпич, бетон.

Рядом, на прилегающей территории, ещё три постройки в радиусе 30м. (прямая видимость), у них стены - они же окна.

Сложность заключается в отсутствии возможности проложить кабель.

 

ТЗ - сделать везде wifi, c каналом от одного - двух 4G модемов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Модемы лучше располагать на крыше или улице - так они поймают лучшие сигналы и можно получить более высокую скорость, следовательно это уже не модемы, а некие уличные CPE.

 

Если хотите обеспечить в этом строении беспроводную сеть, нужно провести радиоразведку - устанавливая любые точки доступа с питанием от аккумулятора - перемещая их по комнатам, проводить замеры сигналов и скорости измерительным ноутбуком и смартфоном. После этого можно определить затухание через стены, перекрытия, через фасадное остекление и т.п. При этом если на стеклах есть напыление - оно сильно ослабит сигналы, и просто так пробить вайфаем из дома может не получиться.

 

Обычно в таких местах есть электричество, водопровод, канализация, вентиляция и т.п. По всем этим коммуникациям можно проложить новые кабели, например оптику. А просто покупка дорогостоящей игрушки, которая красиво выглядит только в рекламных проспектах - сомнительное мероприятие - ведь двух передатчиков из комплекта поставки не хватит - потребуется докупать дополнительные, и полный комплект устройств - 3 или 4 в доме и по одной штуке в каждой постройке - это уже 6-7 устройств, которые обойдутся тысяч в 100-150, и если начнутся какие-то проблемы в работе сети, никаких средств диагностики не будет - придется сделать много выездов и краснеть перед заказчиком.

 

В интернетах нет нормальных обзоров этих устройств. Как вы хотите - 2 передатчика, этого мало, т.к. физику никто не отменял еще, а антенны в комплектах поставки репитеров - всенаправленные, рассчитаны на покрытие этажей или прямых плоскостей, через перекрытия они нормально работать не смогут, т.к. диаграмма направленности вверху и внизу антенны плоская.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну на приём можно Юлу, например, она даст неплохое качество, кабель можно попытаться заменить TP-Link-овским PLC, например, но лучше проложить именно кабель -- варианты всегда находятся как показала практика. На раздачу вай-фай, можно UniFi, можно SNR, можно TP-Link, на вкус и цвет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В зоне 4G приём хороший, в районе 50-60 Мбит на свистке huawei без доп. антенн тянет. Для поставленных задач - это более чем!

Тут основная задача именно в полной беспроводности организуемого wi-fi поставлена.

В юнифаи вера еcть, работали, знаем, но тут опять провода от маршрутизатора к АП. С snr не работал. ТП- линк и другие бюджетники - не мой вариант.

 

Тут ещё один вопрос назрел, т.к. пока альтернатив amplifi не найдено, будет ли он работать со свистком huawei 3372, как входящим каналом ?

Порт usb в нем есть и обзор попадался с комментами, что он вроде как именно для 3g 4g модемов ...

 

Думается организовать так:

amplifi + свисток на третьем этаже, 1ый и 2ой этажи перекрыть репитерами. Понятно, что с местами установки придётся поколдовать, для истребления слепых зон...

Если надо будет добавить репитеров - добавим... их присутствие , как я понял, можно увеличить до 4 штук.

А вот что бы такое загрузить на мачту над третьим этажом, чтобы накрыть все прилегающие сооружения ? Они все в прямой видимости и на удалении максимум в 30м.

Бесшовность не важна на этих отдельных строениях. Ubiquiti UniFi AP Outdoor накроет такую зону ? Деревьев нет, крыши в этих одноэтажных строениях - ОСБ + полимерная черепица.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разделите задачу на две:

приём сигнала 3G/4G (можно организовать на чём угодно).

раздача сигнала клиентам.

 

Не понимаю, если работали с UniFi, то в чём проблема:

Uplink на 5ГГц, раздача на 2ГГц, никаких проводов в таком варианте не нужно...

Ubiquiti UniFi AP Outdoor накроет такую зону ? Деревьев нет, крыши в этих одноэтажных строениях - ОСБ + полимерная черепица.

по идеи --да, должна

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понимаю, если работали с UniFi, то в чём проблема:

Uplink на 5ГГц, раздача на 2ГГц, никаких проводов в таком варианте не нужно...

Если всё правильно понял, вы предлагаете репитером сделать unifi ?! Мне в основном подворачивались Unifi простые с 2,4 Ггц., да и задач таких не стояло.

Но ведь в таком случае я смогу прикрутить только одну точку unifi в роле репитера?! А как быть с остальными зонами ?

Или вы предлагаете это решение для прилегающей территории ? (тут проблем с кабелем нет, прокинуть до мачты от головного роутера можно!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забудьте про репиторы, никаких репиторов. У UniFi есть двухдиапазонные модели, берёте их, связь между точками UniFi осуществляется на 5ГГц (Uplink) раздача -- на 2ГГц, с AmpliFi не работал, так что не знаю, что это такое, но если это репитеры(работающие на одном канале) я бы держался от таких экспериментов подальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если это репитеры(работающие на одном канале) я бы держался от таких экспериментов подальше.

 

Ну а техническую документацию почитать? В каждой точке 2 адаптера - один на 2ггц, второй на 5ггц, работают в режиме MESH, то есть каждый адаптер устанавливает связи между соседними точками и принимает абонентов. Отсюда и берутся красивые цифры. Если прямой видимости не будет, сигнал пойдет через стены - если получится скорость мегабит 10-20, уже хорошо.

 

В зоне 4G приём хороший, в районе 50-60 Мбит на свистке huawei без доп. антенн тянет. Для поставленных задач - это более чем!

 

Свисток тянет это по спидтесту, если его в комп воткнуть? Когда через него пойдет трафик десятка устройств, скорость упадет, да и модем начнет зависать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старый добрый способ пойдёт? Светить наносом М2 в окна коттеджа..

Share this post


Link to post
Share on other sites

В жопу это mesh, идея красивая, но раньше работала очень плохо, как сейчас -- х.з., но я бы проверять не стал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старый добрый способ пойдёт? Светить наносом М2 в окна коттеджа..

Нет. Вход и-нета должен быть в доме. Он выше всех строений на территории.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Советы по Unifi услышаны, спасибо, систему подключения понял. Но, они имеют совершенно непотребный вид тарелок + еще блоки питания надо распихать куда-то. - В классическом интерьере будут смотреться не очень! Кстати, имеет ли значение их расположение (вниз/вбок и т.д. )

У AmpliFi HD Meshpoint как-то всё компактнее и эстетичнее по установкам, по сему больше к ним склоняюсь. А технология работы в роле репитеров, видимо, одинакова и у unifi и у amplifi. И там, и там mesh и там, и там до 4-х точек на одно головное устройство.

 

Хотелось бы конечно услышать отзывы реальных владельцев или эксплуататоров этих устройств!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, имеет ли значение их расположение (вниз/вбок и т.д. )

не имеет, хоть под фальш-потолок уберите, если он не металлический.

А технология работы в роле репитеров, видимо, одинакова и у unifi и у amplifi.

да сколько можно писать -- забудьте про репитеры и mesh, подключайте по uplink.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У AmpliFi HD Meshpoint как-то всё компактнее и эстетичнее по установкам, по сему больше к ним склоняюсь. А технология работы в роле репитеров, видимо, одинакова и у unifi и у amplifi. И там, и там mesh и там, и там до 4-х точек на одно головное устройство.

 

Ага, а потом начнется "Ой, чет скорость низкая и пинги большие"

 

Зато красиво

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, просто все хотят получить скорость ничего не делая, а просто "воткнуть в розетку". Хотя нормальную точку доступа можно хоть за шкафом спрятать.

 

Репитеры и MESH на одном радиоинтерфейсе передает данные друг другу, поэтому если представить что на 1 этаже установили головное устройство, на 2 и 3 этажах репитеры - то сигнал до центра с 3 этажа пройдет сначала через 2 и потом 2 передаст его на 1. Такая передача уменьшит скорость в 4 раза. То есть каждый канал репитер-репитер уменьшает скорость в 4 раза. А вот полнофункциональный аналог - ретранслятор, скорость не уменьшает.

 

Поэтому вашу задачу можно решить и другим, более дешевым способом:

На 1 этаже установить точку доступа на 2ггц и на 5ггц.

На 2 этаже установить приемное устройство на 5ггц, к нему подключить передающее на 5ггц, и точку доступа на 2ггц.

На 3 этаже установить приемное на 5ггц и точку доступа на 2ггц.

 

То есть точка 2 этажа подключится на 5ггц к первому этажу, точка 3 этажа подключится к точке 2 этажа, а точка второго этажа будет принимать от первого и по второму устройству передавать на 3 - падения скорости не будет, да и антенны можно установить направленные.

 

Ага, а потом начнется "Ой, чет скорость низкая и пинги большие"

 

Обычно подобные вещи делаются в первый раз, и нет опыта и понимания проблем. Т.к. если заказчик заплатит за оборудование и установку, а работать не будет, придется все переделывать либо за свой счет, либо за счет заказчика, и итоговая сумма может увеличится и в 3-4-5-6-7-8 раз. Т.к. если поставите 2 репитера скорости может не быть, потребуется купить еще 2 - купили а скорости все равно нет - нужно делать аплинки отдельно, их тоже покупать. А уже купленные репитеры по кабелю не работают - их менять на другое оборудование, которое тоже нужно купить и т.п.=)

 

Но, они имеют совершенно непотребный вид тарелок + еще блоки питания надо распихать куда-то. Кстати, имеет ли значение их расположение (вниз/вбок и т.д. )

 

Питание можно подавать по PoE, есть плоские кабели витая пара. В здании есть вентиляция и технологические помещения, где можно все разместить, есть мебель наконец. То есть задачу можно решить разными способами. Только нужно подумать и сделать несколько согласований с владельцами здания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То ли я чего-то неправильно понял, то ли так объясняют в мануалах amplifi.

Амплифай работает по принципу точка- многоточка. Головное устройство amplifi hd - роутер, клиенты - mashpoint-ы.

Таким образом ретрансляция сигнала происходит, простите за трактовку может не правильно их называть ретрансляторами(mashpoint-ы), не один через один, а ядро-клиент, ядро-клиент... И так до 4-х клиентов на одно ядро.

Если не хватает, ставим ещё одно ядро (amplifi HD и конектим к нему ещё 4 клиента (mashpoint).

При таком раскладе, если даже на одном клиенте будет фиговая скорость, то другие от него не будут зависеть ! Так или нет ?

 

Saab95 Вы предлагали на unifi по такому же принципу строить ?

 

 

 

 

Питание можно подавать по PoE, есть плоские кабели витая пара. В здании есть вентиляция и технологические помещения, где можно все разместить, есть мебель наконец. То есть задачу можно решить разными способами. Только нужно подумать и сделать несколько согласований с владельцами здания.

 

Забудьте про кабели! Между этажами их заложить нельзя! Нет технической возможности, так построено здание!

 

 

Поэтому вашу задачу можно решить и другим, более дешевым способом:

На 1 этаже установить точку доступа на 2ггц и на 5ггц.

На 2 этаже установить приемное устройство на 5ггц, к нему подключить передающее на 5ггц, и точку доступа на 2ггц.

На 3 этаже установить приемное на 5ггц и точку доступа на 2ггц.

 

 

Извиниет за прямоту, но это ад адский из кучи устройств. Вот тут я точно буду кататься к заказчику через день перегружая то одно, то другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То ли я чего-то неправильно понял, то ли так объясняют в мануалах amplifi.

Амплифай работает по принципу точка- многоточка. Головное устройство amplifi hd - роутер, клиенты - mashpoint-ы.

Таким образом ретрансляция сигнала происходит, простите за трактовку может не правильно их называть ретрансляторами(mashpoint-ы), не один через один, а ядро-клиент, ядро-клиент... И так до 4-х клиентов на одно ядро.

Если не хватает, ставим ещё одно ядро (amplifi HD и конектим к нему ещё 4 клиента (mashpoint).

При таком раскладе, если даже на одном клиенте будет фиговая скорость, то другие от него не будут зависеть ! Так или нет ?

 

Нет. Главное устройство может работать и как вы написали, когда его установили в центре, а в комнатах в виде знака + установили репитеры, тогда да - все пойдет из центра, однако и сами репитеры между собой установят соединения. На то они и репитеры, что бы работали схемы в виде цепочки, когда одни передают другим, если дальние главное устройство не видят. При этом, если вы уже работали с радиооборудованием, то знаете что есть затухания, и вот определите какое будет затухание, если главное устройство стоит на одном этаже, а репитер на другом. При этом, если предположить что все репитеры соединились с центром, то этот канал работает на одной частоте, и если один из них имеет плохую связь, то когда через него будут работать клиенты, то до всех остальных репитеров скорость так же упадет, ведь канал будет занят. А если вы, по каким-то причинам, настроите так, что бы репитеры не соединялись между собой, а работали только с ядром, то репитеры дальних этажей либо не смогут установить связь, либо она будет очень плохая.

 

Извиниет за прямоту, но это ад адский из кучи устройств. Вот тут я точно буду кататься к заказчику через день перегружая то одно, то другое.

 

Если сделать все на нормальном оборудовании (например микротик), то виснуть ничего не будет. Уже есть много инсталляций по подобным схемам, при этом никаких проблем нет. А если возникают падения сигналов - то они затрагивают работу только одного устройства и легко диагностируются. При этом каждое устройство отвечает за свое. При этом надо понимать - что передатчик абонентского устройства слабый. И если на точке доступа установить высокую мощность, то клиент услышит ее, а точка ответы будет получать на маленькой скорости.

 

Как вы думаете, для чего на всех устройствах есть индикатор уровня сигнала? Что бы клиент мог определить где хорошо ловит, а где плохо, и если ему нет разницы в какой комнате находится, но он хочет что-то скачать или посмотреть видео, он будет это делать там, где лучше сигнал. Конечно, есть спальни, где высокая скорость не требуется, а из возможностей нужна электронная почта да различные мессенджеры - там можно работать и уже при слабом сигнале. И вот когда устанавливают на этаже одну антенну и лупят мощностью, все устройства всегда видят все палочки, даже через 1-2 стенки, и не понимают, почему же интернет медленно работает.

 

Поэтому обеспечение wi-fi покрытия в здании это большая работа, а не просто покупка и установка некой системы, которая все сама сделает за установщика, достаточно только в розетку воткнуть устройства.

 

Saab95 Вы предлагали на unifi по такому же принципу строить ?

 

Я это оборудование никому не предлагаю=) т.к. у него нет никаких средств диагностики, нет нормального скана сети, что бы определить сигналы от соседних устройств. Нет нормальных средств диагностики, нет нормального администрирования, да и удаленный доступ к такой сети сложно сделать.

 

Уже писал во многих темах - если нужно где-то сделать wi-fi сеть, нужно сначала провести радиоразведку, устанавливая точку доступа на аккумуляторах в разных помещениях, и перемещаясь с ноутбуком и смартфоном (или второй человек перемещается) наблюдаете за сигналами и прокачкой, когда связь идет через стены и т.п. Все показатели отмечаются на плане дома, и уже после определяются оптимальные места установки точек доступа и их количество, а не привязываются к розеткам. При этом установка устройств рядом со стеной снижает усиление антенн, т.к. им для работы важно свободное пространство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фигня какая-то написана. Они что, точки на столе тестировали, что такую скорость высокую получили. Суть тут в том, что любые тесты беспроводных сетей нужно делать в реальных условиях, что бы были абоненты на точках и нагружали оборудование, т.к. один клиент всегда покажет хорошие скорости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочти полностью, это переводная статья, оригинал на офф. сайте....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this