Novossyol Опубликовано 17 июня, 2017 (изменено) · Жалоба и этим все сказано :) Дадут тебе товаро-транспортную на эти опоры от 1949г и радуйся :) а где эти опоры валяются или сопрели уже дело десятое Каким образом будет выглядеть индивидуализация, что именно эти опоры а не миллион других являются опорами из товаро-транспортной 1949 года? :) У них нет заводских номеров и это не штучный товар, не прокатит. Тем паче, что движимая вещь не связана прочно с земельным участком - сегодня здесь а завтра там. молодец, нашел - заяви в письменной форме в отдел полиции, пусть роют землю но найдут лицо потерявшее данную вещь :) Во-первых вещь не утеряна (как можно утерять опоры) и это не моя находка. Во-вторых зачем мне искать того, кто оставил ненужную вещь с целью отказа от права собственности на многие лета? Я лучше воспользуюсь ГК РФ, дающим мне возможность стать собственником брошенной движимой вещи и вовлеку её в гражданский оборот вещей, так как она мне интересна. И это не моё дело разыскивать собственника. Фактический давностный владелец не обязан заботиться о брошенном имуществе в объеме, большем чем сам собственник, то есть забота об имуществе дело самого собственника и если он этого не делает, значит бросил вещь. Всё элементарно. ну да чтоб была точка отсчета для предъявления неосновательного обогащения и самовольного завладения вещью :) Неа, ни разу! К давностному владельцу это не пришьешь. Иначе не было бы положительной судебной практики. Нет никакого самовольства! Оно возможно будет при наличии настоящего собственника (если бы на опорах висели чужие провода), а его нет и не будет и искать его никто не будет, иначе эти опоры были бы в эксплуатации, с порядковыми номерами и с координатами балансодержателя. Именно так должно быть, а бесхозяйность порождает бесхозяйственность и бардак! ага, группа лиц по сговору :) - чо уж тянуть кота за хвост "раньше сядешь, раньше выйдешь" ;) Нет здесь состава УК РФ, забудь! нее, все доступно и доходчиво :) чел наверное пошел уже рюкзачок собирать с сухарями :) Тяжело общаться с больными людьми. Я всю эту тему прошел на практике и знаю что говорю. Изменено 17 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 18 июня, 2017 · Жалоба не прокатит сходи арестуй все движимые вещи так как у их пользователей нет правоустанавливающих документов на башмаки, фуфайки и т.д. :) не забудь сам сдаться :) Оно возможно будет при наличии настоящего собственника (если бы на опорах висели чужие провода), а его нет и не будет и искать его никто не будет, иначе эти опоры были бы в эксплуатации, о выморочных вещах слыхал что либо? Тяжело общаться с больными людьми. http://ok.ru/group/53410007089351/topic/66930432666567 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 18 июня, 2017 (изменено) · Жалоба сходи арестуй все движимые вещи так как у их пользователей нет правоустанавливающих документов на башмаки, фуфайки и т.д. :) не забудь сам сдаться :) Не можешь доказать и подтвердить документально право собственности на движимую вещь - значит не являешься собственником, а говорить что угодно все могут. "Документы сэр, где документы?" (С) Для движимых вещей вовсю работает презумпция фактического владельца - владеешь, пользуешься значит являешься собственником по умолчанию, пока иное никем не будет доказано... Есть такая поговорка "кто первый, того и тапки". Она не зря так звучит. о выморочных вещах слыхал что либо? Слыхал но это только для недвиги и здесь не к месту и порядок там совсем другой. Не путай "теплое с мягким". Изменено 18 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 18 июня, 2017 · Жалоба значит не являешься собственником, а говорить что угодно все могут. почитай какими доказательствами подтверждается право собственности на движимую вещь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 18 июня, 2017 · Жалоба serdgio2006 (Сегодня, 05:53) писал: о выморочных вещах слыхал что либо? Слыхал но это только для недвиги ст. 1151 ГК в наследуемую массу входит как движимое так и не движимое имущество ГК РФ Статья 1112. Наследство В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 18 июня, 2017 · Жалоба Я правильно понимаю что человеку нужен столб, на котором будет точка подключения к гарантирующему поставщику? Если так - то чей столб им пофиг. Если они закроют глаза на то, что у вас нет документов на землю (нежилое/жилое помещения исключаем же) конечно. Это большая проблема. А включить на опоре они влёгкую, как и новые опоры повтыкать ночью (потом будут говорить что незнают откуда они) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 18 июня, 2017 (изменено) · Жалоба почитай какими доказательствами подтверждается право собственности на движимую вещь И что это меняет? ст. 1151 ГК в наследуемую массу входит как движимое так и не движимое имущество А причем здесь наследуемая масса? Кто-то умер? Hi ))) ГК РФ Статья 1112. Наследство Кто умер, кто? Я правильно понимаю что человеку нужен столб, на котором будет точка подключения к гарантирующему поставщику? Правильно, наверное... Если так - то чей столб им пофиг. Совершенно верно. В настоящий момент времени столб будет во владении и пользовании фактического владельца, пока не будет доказано иное. Презумпция института приобретательной давности, однако... Если они закроют глаза на то, что у вас нет документов на землю (нежилое/жилое помещения исключаем же) конечно. Как ни странно, но движимая вещь не имеет прочной связи с землей и может быть свободно перемещена с одного места на другое, а это значит документы на землю вторичны, если вообще нужны. Все мы, люди, автомобили и т.д. - движимые вещи, однако с нас не просят документы на землю. Как вы думаете почему? Это большая проблема. Нет никаких проблем. Абсолютно! А включить на опоре они влёгкую, как и новые опоры повтыкать ночью (потом будут говорить что незнают откуда они) А это к чему? Изменено 18 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
just joni Опубликовано 19 июня, 2017 · Жалоба Я правильно понимаю что человеку нужен столб, на котором будет точка подключения к гарантирующему поставщику? Если так - то чей столб им пофиг. Если они закроют глаза на то, что у вас нет документов на землю (нежилое/жилое помещения исключаем же) конечно. Это большая проблема. А включить на опоре они влёгкую, как и новые опоры повтыкать ночью (потом будут говорить что незнают откуда они) Так и есть. Основная проблема в подводке электричества. Без бумаг электросети не хотят суетиться. Требовать у администрации в аренду квадрат земли - займет годы скорее всего. По бесхозным столбам вообще непонятно как грамотно оформить претензию на них и стать формальным собственником. Есть еще вариант с присоединением к линии электропередач новой опоры. Какой из этих вариантов менее геморный и быстрый? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) · Жалоба Так и есть. Основная проблема в подводке электричества. Без бумаг электросети не хотят суетиться. Это да. У меня заявка на тех. присоединение "за 550 руб. до 15 кВт" в электросетях лежит с 2015 г. Им нужен документ на земельный участок, который нужно присоединить к электроснабжению, без него ничего не делают. А "тварная админка" нам препятствует в выдаче документа на землю для эксплуатации существующего объекта связи. Однако Арбитраж по моему иску признал их отказы незаконными и обязал выдать документ на землю. Жду вступления решения АС в законную силу. Требовать у администрации в аренду квадрат земли - займет годы скорее всего. Так и есть! Хожу по кругу за свой пятачок в 100 кв.м. уже 4 года. Везде нужен блат, блат, блат, кумовство, сват и т.д. А если у меня его нет, что теперь - умирать? Фигвам! По бесхозным столбам вообще непонятно как грамотно оформить претензию на них и стать формальным собственником. Я вам описал выше порядок действий. Вы читать умеете? Никак вы не сможете сразу стать формальным собственником! Для начала имуществом нужно просто завладеть (оккупировать) и начать использовать его в своей деятельности. Не нужно составлять никаких претензий, так не к кому их направлять, но предварительно вы конечно можете и поискать собственника для успокоения совести. Составляйте свой внутренний акт о вступлении во владение брошенной движимой вещью при неизвестности вами собственника, а также невозможности его физического установления. Сразу приобретёте статус "давностного фактического владельца", а давностного владельца защищает Закон, ч.2 ст. 234 и ст. 305 ГК РФ. Потом уже по суду признаете имущество своей собственностью. Другого варианта нет. Изменено 19 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 19 июня, 2017 · Жалоба Кто-то умер? Hi )) у тебя предсмертные конвульсии :) мы, люди, автомобили и т.д. - движимые вещи Дятел, дай смайлы. Ежели данная осыбь-связист вписал чела в движимую вещь то я просто о***ваю Есть еще вариант с присоединением к линии электропередач новой опоры нафуя? Цель данной опоры освещение какой либо площади? У меня заявка на тех. присоединение "за 550 руб. до 15 кВт" в электросетях лежит с 2015 г Лежит, а объект действует :) земельный участок, который нужно присоединить к электроснабжению Пипец заключения :) Дятел, вопрос тебе коли ты тут модер - у Вас в связи все такие (я сумневаюсь конечно) или Вас в связь отбирают по конкурсу? Вы читать умеете? ты прежде чем людей учить сам научись читать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 19 июня, 2017 (изменено) · Жалоба у тебя предсмертные конвульсии :) Твоими молитвами (постами) :) то я просто о***ваю Никто и ничто не мешает, можешь дальше продолжать! :) Лежит, а объект действует :) Почему бы ему и не действовать? Админка ещё ответит мне за издержки, связанные с переплатой посредникам за электричество, в связи с нарушением моих прав по земле. ты прежде чем людей учить сам научись читать No comment... Изменено 19 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
just joni Опубликовано 20 июня, 2017 (изменено) · Жалоба Ну завладел я имуществом. Для электросетей ничего же не поменялось, док-тов как не было так и нет. Мне в электросети с этим актом идти? Изменено 20 июня, 2017 пользователем just joni Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 20 июня, 2017 · Жалоба Ну завладел я имуществом. Для электросетей ничего же не поменялось, док-тов как не было так и нет. Мне в электросети с этим актом идти? Уже тут ранее писал, приятель-ооошник пытается застолбить по суду тппшку на его территории. Нее, она нормально работает, но древняя, и огромные расхождения по учётам внутри и снаружи, возможно потери в линиях. Энергетики исправно его питают, счета выставляют, но документов на неё у них нету - наследие ссср. Попытка признать её своей в арбитраже влоб не удалась. Сказали - ну и что, что территория и обьект один и тот-же со времен ссср, но владельцы-то менялись, посему, побудьте положенный срок в три вроде года - а уж затем оформляйте на себя. Энергетики со своей стороны вообще никаких телодвижений по узакониванию не делают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 20 июня, 2017 (изменено) · Жалоба Попытка признать её своей в арбитраже влоб не удалась. Такие вопросы в лоб не решаются. Убедился на собственном опыте. И пожалел что не пошел сразу в Арбитраж. В СОЮ сидят дубы и неадекваты и не учитывают баланс интересов сторон. Твари, других слов нет! посему, побудьте положенный срок в три вроде года - а уж затем оформляйте на себя. Всё верно. А у нас в СОЮ вообще признали право не мне, а проходимцу, который даже не знает о существовании имущества ему присужденного. Как так? Изменено 20 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба Попытка признать её своей Письмо Министерства экономического развития РФ от 7 апреля 2016 г. N Д23и-1581 "О рассмотрении обращения" Таким образом, для осуществления государственной регистрации прав на объект капитального строительства на основании разрешения на ввод такого объекта в эксплуатацию в порядке, установленном статьей 25 Закона о регистрации, необходимо, чтобы земельный участок, на котором создан соответствующий объект недвижимости, в период его создания принадлежал лицу, создавшему данный объект капитального строительства, в том числе был предоставлен для указанных целей. Учитывая изложенное, в том числе положения Правил, для государственной регистрации права собственности на линейное сооружение (линию электропередач) в порядке, установленном статьей 25 Закона о регистрации, необходимо в том числе представить (в случае, если право заявителя на земельные участки ранее не зарегистрировано в установленном Законом о регистрации порядке) правоустанавливающие документы на земельные участки, предназначенные для установки опор линий электропередачи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба Учитывая изложенное, в том числе положения Правил, для государственной регистрации права собственности на линейное сооружение (линию электропередач) в порядке, установленном статьей 25 Закона о регистрации, необходимо в том числе представить (в случае, если право заявителя на земельные участки ранее не зарегистрировано в установленном Законом о регистрации порядке) правоустанавливающие документы на земельные участки, предназначенные для установки опор линий электропередачи. Да все построено давно, все документы на земельные участки и прочее есть. тем не менее - арбитраж отправил подождать положенный срок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба все документы на земельные участки и прочее есть на чье имя данные документы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба вот на что ссылаются у нас в ЛО https://loesk.ru/pages/59/ 4. Копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (для заявителей, планирующих осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителей, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, - копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства) Ничего слышать не хотят, хоть в суд иди. НО, если есть с кем договориться, то достаточно накладной на энергопринимающее устройство. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба Ничего слышать не хотят, хоть в суд иди. Для движимых вещей "зелёнки" не бывает, а они также являются предметами гражданского оборота. Как тут быть? Идти в суд и обязывать идиотов? Вообще откуда пошла такая порочная практика только априори "зелёнку" им вынь да положь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба НО, если есть с кем договориться договориться можно и с Трампом и с Тимошенко и с Порошенко но только они к этому имуществу отношения не имеют а стало быть и договоренность данная ничтожна Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба НО, если есть с кем договориться договориться можно и с Трампом и с Тимошенко и с Порошенко но только они к этому имуществу отношения не имеют а стало быть и договоренность данная ничтожна ну что за бред? всегда затычкой нужно быть? связи у покупки электричества и собственности имущества никакой нет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба вязи у покупки электричества и собственности имущества никакой нет во всех случаях уверен в данных взаимоотношениях? Не допускаешь того, что продавец эл. энергии и собственник эл. сетей одно и тоже лицо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 21 июня, 2017 · Жалоба все документы на земельные участки и прочее есть на чье имя данные документы? На ооо, промзона с территорией и корпусами. Возникла после приватизации, затем сменой нескольких ооо, всё на балансе, кроме тпп, расположенной на территории, и не принадлежащей никому, документально. Собственник хочет её привести в порядок, ибо текущие энергохозяева этого не очень хотят. А привести в порядок нечто не принадлежащее себе - чревато боком и налоговой. И еще - это депрессивный райцентр, где денег на что-то нету ни у кого. Конечная цель - сэкономить деньги, установив прибор учёта не после тпп, а прямо перед ней, и платить по нему( а не по тому, что у энергетиков в начале длинной линии). За свои потери в древних линиях пусть энергетики сами платят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 июня, 2017 (изменено) · Жалоба тем не менее - арбитраж отправил подождать положенный срок. YuryD Можете выложить ссылку электронной системы "Мой Арбитр" на ваше решение арбитража? Очень интересны мотивы и выводы суда. Возможно тоже придётся пройти этот "бесконечный путь". Интересно, как у других сходу и без заморочек получается? Возможно блат или свои нужные люди... Да, в Арбитраже по-другому не получится, только через установление юр.факта владения для приобретательной давности. А это срок владения - для недвижимости не менее 15 лет, для всего остального - не менее 5 лет. Для недвижимости такое решение будет являться основанием для регистрации права собственности в Росреестре. А вот для движимых вещей, не совсем понятно, такое решение само по себе уже будет правоустанавливающим документом, кто-то знает этот момент? Вот в СОЮ можно сразу признавать бесхозяйной брошенную движимую вещь. И срок владения не нужен, хоть на следующий день после вступления во владение имуществом, но... про СОЮ и что там происходит (бардачина, которого свет не видывал) я уже отписался выше. Почему аналогично невозможно в Арбитраже? Видимо АПК РФ не предусматривает такую форму защиты права, в отличие от ГПК РФ. Не совсем понятно, сначала вы говорите что у ТПП нет собственника Возникла после приватизации, затем сменой нескольких ооо, всё на балансе, кроме тпп, расположенной на территории, и не принадлежащей никому, документально. и тут же говорите что он есть? Собственник хочет её привести в порядок, ибо текущие энергохозяева этого не очень хотят. Изменено 22 июня, 2017 пользователем Novossyol Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
serdgio2006 Опубликовано 22 июня, 2017 · Жалоба Собственник хочет её привести в порядок Юридически узаконить? - земля моя, все что на ней по единству судеб земли и имущества на ней принадлежит собственнику земли на основании закона даже без регистрации оного если договором не обозначино иное (ст. 263 ГК) За свои потери в древних линиях пусть энергетики сами платят чтоб данные потери стали чьими либо должен присутствовать собственник (транзитник электроэнергии от поставщика до Вас) этой ЛЭП в договоре на поставку электроэнергии ее поставщиком Вам А вот для движимых вещей, ... такое решение само по себе уже будет правоустанавливающим документом, кто-то знает этот момент? и будешь носить его с собою как магазинный ярлычек :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
