Jump to content
Калькуляторы

Смерть Телеграма?

и все в токс, вот было бы счастье.

Вот только проблема в том что уйдут "все" не в токс, а в ТамТам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Телеграм ничего не сможет сделать.

Вообще ничего.

Паша не пойдёт на п2п и децентрализацию, ибо у него ничего не готово и это означает переписывание почти с нуля ядра, и потерю контроля.

Власти просто будут раз в день блочить сервера новые авторизации телеги, и зарежут смс с телеги.

Телега сдохнет в стране за две недели максимум.

 

Я бы даже помог ркн в этом консалтингом из идеологических соображений, безвозмездно.

Предлагаю сценарий обхода, интересно как бы вы такой "победили"? (Я лично знаю, но это непросто имхо)

Телеграм создает тысячу-другую публичных шлюзов на дешманских хостингах и облаках. И выкладывает исходники шлюза в паблик. Причем часть шлюзов он может запулить через shared адреса всяких балансировщиков (у облаков такие имеются)и сервисов типа cloudflare. Т.е. РКН прийдется очень быстро блочить новые, и инцидент с заблоченным по ошибке гуглем будет детским лепетом.

Шлюз - в лучшем случае, если хостинг может шелл - go программка, работает типа соксов, в худшем - php скрипт, long polling, на том же принципе.

Те кто хотят чуть стабильности - может создать приватный шлюз и раздать для своих, сложность создания - выложить пых-пых файлик на хостинг. Отловить - почти невозможно, у каждого "своего" личный пароль, а то и урл.

Адреса новых шлюзов пушатся broadcast-ом через google cloud messaging(нонче firebase вроде), он есть в любых приложениях, заблочить их нереально, это часть инфраструктуры google play.

Механизм будет стоить смешных денег.

Я клоню к тому, что заблочить обновляемое приложение намного сложнее чем страничку в браузере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Телеграм создает тысячу-другую публичных шлюзов на дешманских хостингах и облаках.

Тут проблема в том, что адреса шлюзов как-то доводятся до приложений-клиентов.

Если неизвестно где установленое приложение может получить адрес шлюзов - то и Надзор может.

Поэтому вот это

Т.е. РКН прийдется очень быстро блочить новые

Замечательно автоматизируется.

Что при этом еще сломать решаться - другой вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут проблема в том, что адреса шлюзов как-то доводятся до приложений-клиентов.

Если неизвестно где установленое приложение может получить адрес шлюзов - то и Надзор может.

Схема шифрования спутникового тв - групповые ключи, и не все шлюзы идут сразу всем, распределятся между клиентами небольшими группами.

Таким образом легко заодно вычисляется и сам РКН.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно что ты не предложил делать NAT или тоже самое приложением, типа нгинх же теперь ещё и тцп проксировать умеет. Стареешь. )

 

Нагнуть дудль, чтобы запрещённое приложение удалили из маркета в нашей стране, чтобы он блочил эти броадкасты и не пособничал терористам и не нарушал местные законы.

Собственно дудль тут деньги зарабатывает, в отличии телеги, и уже прогнулся.

Самое чувствительное это бутстрап, даже в токсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно дудль тут деньги зарабатывает, в отличии телеги, и уже прогнулся.

У гугла есть невеселый выбор - то ли оставить приложение в Маркете, то ли добиться того, что все отключат защиту и научаться ставить приложения откуда попало. Второе тоже для Гугла неполезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Схема шифрования спутникового тв - групповые ключи, и не все шлюзы идут сразу всем, распределятся между клиентами небольшими группами. Таким образом легко заодно вычисляется и сам РКН.

Чтобы народ с телеги начал валить достаточно чтобы его колбасило.

Чтобы народ телегу не ставил - достаточно заблочить смс. И собственно после этого начнётся медленная смерть телеги в следствии естественной убыли: аппарат поменяли - телега сдохла.

Ну и опять же, телега не готова, их сегодня заблочат, завтра с них свалит 30%, после завтра ещё 40%, к концу недели они хотя бы в ручном режиме сделают то что ты описал но будет уже поздно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно что ты не предложил делать NAT или тоже самое приложением, типа нгинх же теперь ещё и тцп проксировать умеет. Стареешь. )

 

Нагнуть дудль, чтобы запрещённое приложение удалили из маркета в нашей стране, чтобы он блочил эти броадкасты и не пособничал терористам и не нарушал местные законы.

Собственно дудль тут деньги зарабатывает, в отличии телеги, и уже прогнулся.

Самое чувствительное это бутстрап, даже в токсе.

nginx слишком трудоемкое. С тем же успехом можно встроить в ядро телеги tor клиент и ходить в скрытый сервис, но это немного другой сценарий.

 

Да, дудль самое вероятное, но тоже решаемо (броадкасты будет принимать другая программка или модуль, и сервисов подобных масса). А дудль на определенном этапе решит "дануваснахер" и уберет официальное представительство, как в Китае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У гугла есть невеселый выбор - то ли оставить приложение в Маркете, то ли добиться того, что все отключат защиту и научаться ставить приложения откуда попало. Второе тоже для Гугла неполезно.

Да да, с чего это они с маркета выпиливают тонны прог?

Альтернативные маркеты давно не новость, не говоря о ручной установке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и опять же, телега не готова, их сегодня заблочат, завтра с них свалит 30%, после завтра ещё 40%, к концу недели они хотя бы в ручном режиме сделают то что ты описал но будет уже поздно.

Если они не готовы к таким сценариям, при тех публичных реверансах которые они делают "мы госслужбы то самое", то они просто глупцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что при этом еще сломать решаться - другой вопрос.

 

 

А что они собираются делать со спутниковым интернетом? А если проекты по интернет-стратостатам таки будут реализованы? Вариантов то не мало. Сбивать? Ну будет вдоль западной границы России летать пол тысячи таких ретьрансляторов - пойди сбей. Глушилки запускать частотные? Северный "кореец" обзавидуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что они собираются делать со спутниковым интернетом?

Запретят ввоз терминалов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если они не готовы к таким сценариям, при тех публичных реверансах которые они делают "мы госслужбы то самое", то они просто глупцы.

А ты не путай маркетинговый бюджет на написание постов таких и реальную разработку.

 

А что они собираются делать со спутниковым интернетом? А если проекты по интернет-стратостатам таки будут реализованы? Вариантов то не мало. Сбивать? Ну будет вдоль западной границы России летать пол тысячи таких ретьрансляторов - пойди сбей. Глушилки запускать частотные? Северный "кореец" обзавидуется.

Спутниковый - так почти все спутники тут наши, да и то дорого.

Для дешман иностранцев - перекрыть аплинк.

Сратастатов ещё нет и хз когда они там будут, да и возле границы живёт совсем мало народу. Кроме того все эти проекты они чтобы нищеброды могли в фейсбуке смотреть рекламу и сливать данные о себе, про остальное там речи не было. У гугля аналогично, те по факту там не интернет а рекламу доставлять планировали, отсюда и деньги на всё это.

Но и глушилки для этого не проблема ни разу, они стоят дешевле чем аппарат, в минимуме можно наладить производство магнетронов на нужные частоты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запретят ввоз терминалов.

Прием спутниковых данных можно организовать на что угодно, тогда прийдется отказаться от спутниковых технологий вообще.

Думаю при особом желании можно даже wifi карточку в ноуте заюзать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы народ телегу не ставил - достаточно заблочить смс.

Туда им и дорога. От привязки к телефонному номеру можно и отказаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Туда им и дорога. От привязки к телефонному номеру можно и отказаться.

Можно, но у телеги нельзя, иначе придётся переделывать всё ядро, как и для п2п.

У телеги нет столько ресурсов, особенно времени чтобы успеть это сделать до оттока из за блокировки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У телеги нет столько ресурсов, особенно времени чтобы успеть это сделать до оттока из за блокировки.

Мы, например, готовы подождать т.к. есть процент бизнес-коммуникации зависящий от работы Телеграмма. И я к сожалению не знаю других мессенджеров умеющих в боты и имеющих открытый API.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы, например, готовы подождать т.к. есть процент бизнес-коммуникации зависящий от работы Телеграмма. И я к сожалению не знаю других мессенджеров умеющих в боты и имеющих открытый API.

+1

Но вообще - слава XMPP :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

а на айфоне что? почему ZELLO заблочили, неужели и телегу смогут?

Zello, вроде, просто все проигнорировали, плюнули, а не пыталось бороться за доступность?

А про телеграм товарищ столько наобещал, что хотя бы видимость преодоления блокировок сделать придется. Иначе не поймут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это для пиара всё, теперь даже дети которым по 8 лет установили телегу, и мамши с ватсапа переехали тк их там видите ли слущают!

Share this post


Link to post
Share on other sites

хотя бы видимость преодоления блокировок сделать придется

Будет. Уже есть в бета-сборках :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассказали хохлам по нашему тв, которое у них запретили. Чо та в мире ваще не то делается.

За весь мир не надо, да? :-)

 

Это у нас исполнители на местах (типа РКН) и СМИ уже не знают как-бы ещё так извернуться, чтобы и начальственные хочушки исполнить, и противоречивое законодательство интерпретировать, и не сломать при этом ещё ничего.

 

Получается всё хуже и хуже. Идиотии уже, видимо, достаточно накопилось. Ещё впихать не поломав не получается. Двоемыслие за последние полгода уже успешно адаптировано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

VPN не нужен, все уже придумали за нас, взять то же Signal - фиг его заблокируешь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да и по ТВ рассказали как (правда не нам а хохлам).

А это точно по ТВ было, а не только на ютьюбе? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this