[Urs_ak]

Реальный смысл не в шифровках/дешифровках, а об огораживании рынка ЕврАзЭс. В данном случае рынка цифровых услуг от иностранных конкурентов.

Такие стратегические процессы идут.

[Nag]

Это только наши бараны. И только мы будем их стричь.

[SergoINFOLAN]

Гуглить, скайпить и тусоваться в фейсбуках эта инициатива не воспрещает и альтернатив не предлагает

как они гуглить(gmail) то будут, если трафик из страны не выйдет(выйдет медленный с трудом)?

[jffulcrum]

Заставили всех покупать страховки на машину.

Заставили всех ездить днем с включенным ближним светом.

Заставили всех платить за "капремонт через 20 лет".

Заставили всех поставить СОРМ.

Заставили всех поставить ЭГОИС.

Заставили всех платить в ПЛАТОН.

Заставили всех поставить блокировать сайты и поставить РЕВИЗОР.

Заставили всех пенсионеров и бюджетников перейти на карты МИР.

с 1 июля всех заставят печатать фискальные чеки и отправлять их клиенту обычной почтой при покупке в инет-магазинах.

Ужас какой-то, прямо как в цивилизованных странах. Срочно все разломать и назад в говно.

[evd]

Ужас какой-то, прямо как в цивилизованных странах

Хм. Это в каких именно? "Огласите весь список пжалста" © фильм нецивилизованных времён

[grfmaniak]

Ужас какой-то, прямо как в цивилизованных странах. Срочно все разломать и назад в говно.

 

И где же это, к примеру, заставляют выбирать банковскую карту, которой пользоваться человеку, указанием сверху, а не по принципам рынка? В Северное Корее?

Изменено 11 мая, 2017 пользователем grfmaniak

[rm_]

которой пользоваться человеку, указанием сверху

Не человеку, а бюджетнику. Которому зарплату платит государство, вроде бы вполне логично что оно же может выбирать каким образом её платить, в разумных пределах (без затрат и неудобств для работника). Не устраивает, велкам к другим работодателям без подобных требований. А пользоваться картой не обязательно, можно пройти в банкомат и в день зарплаты сразу же снять нал.

Остальное всё понятно, но кмк конкретно здесь бомбёж не оправдан.

[Sergey Gilfanov]

Не человеку, а бюджетнику. Которому зарплату платит государство, вроде бы вполне логично что оно же может выбирать каким образом её платить, в разумных пределах (без затрат и неудобств для работника).

Нелогично. Формально для всех остальных работодателей это неверно. Пишешь заявление и работодатель начинает перечислять деньги туда, куда ты хочешь. Работодатели, правда, систематически сопротивляются, но это уже другой вопрос. И за аргументацию вида 'он может другого работодателя выбрать, который на другую карту перечисляет' могут немного наказать.

[SergoINFOLAN]

Которому зарплату платит государство, вроде бы вполне логично что оно же может выбирать каким образом её платить, в разумных пределах (без затрат и неудобств для работника). Не устраивает, велкам к другим работодателям без подобных требований.

Нелогично. Формально для всех остальных работодателей это неверно. Пишешь заявление и работодатель начинает перечислять деньги туда, куда ты хочешь. Работодатели, правда, систематически сопротивляются, но это уже другой вопрос. И за аргументацию вида 'он может другого работодателя выбрать, который на другую карту перечисляет' могут немного наказать.

Плюсую, коммерческие ООО не могут навязать своим работникам ОДИН выбранный боссом банк!

[straus]

А разве срок исковой давности не 3 года? Что можно вменить фигуранту по сроку давности 15 лет (отбросив редчайшие случаи откровенной уголовки типа Чикатило)? Его призывы в соцсетях к свержению власти, которой в стране уже давно нет?

Законная сторона: срок давности по уголовным преступлениям совсем не 3 года. Не надо путать с ГК.

 

Реальная сторона: для проведения некоторых незаконных действий оперативно-розыскного характера нужна и древняя информация.

 

И дело здесь совсем не "вменить фигуранту". Это как раз не проблема вообще без данных. Игра более тонкая.

 

(Кстати шифрование всего и вся это не только способ уберечь свою личную информацию. Это ещё и способ против подстав.)

[Sergey Gilfanov]

Плюсую, коммерческие ООО не могут навязать своим работникам ОДИН выбранный боссом банк!

Но логично перечислять деньги от любого работодателя (не только о государства) на один счет где-нибудь в Казначействе или специально для этого придуманном государственном фонде/платежной системе. И уже к нему привязать госкарту. А дальше уже пускай человек куда хочет переводит и пользуется. Но если так сделать - воплей будет...

[straus]

Дык речь в топике о чём: проклятые буржуинские спецслужбы между делом прослушивают на транзите наше фсё. Замкнём российский трафик на МКАД любой ценой, и наша информационная безопасность укрепится немеряно. Гуглить, скайпить и тусоваться в фейсбуках эта инициатива не воспрещает и альтернатив не предлагает

Э-э-э! Ты не путай то, что рассказывают стаду, и то, что в реале хотят получить пастухи. Это не только разные страны, это разные планеты в разных галактиках.

[Sergey Gilfanov]

(Кстати шифрование всего и вся это не только способ уберечь свою личную информацию. Это ещё и способ против подстав.)

Это из какого рассуждения?

 

Э-э-э! Ты не путай то, что рассказывают стаду, и то, что в реале хотят получить пастухи. Это не только разные страны, это разные планеты в разных галактиках.

Для целей ИБ против условного противника было бы логично вколачивать в мозги населения 'пользуйся шифрованием и электронной подписью', да.

[straus]

Не человеку, а бюджетнику. Которому зарплату платит государство, вроде бы вполне логично что оно же может выбирать каким образом её платить, в разумных пределах (без затрат и неудобств для работника).

Не так. Банк с обслуживания зарплатных программ получает прибыль. И в упомянутом случае "этот банк - кого надо банк!".

[nemo_lynx]

Которому зарплату платит государство, вроде бы вполне логично что оно же может выбирать каким образом её платить, в разумных пределах (без затрат и неудобств для работника). Не устраивает, велкам к другим работодателям без подобных требований.

Нелогично. Формально для всех остальных работодателей это неверно. Пишешь заявление и работодатель начинает перечислять деньги туда, куда ты хочешь. Работодатели, правда, систематически сопротивляются, но это уже другой вопрос. И за аргументацию вида 'он может другого работодателя выбрать, который на другую карту перечисляет' могут немного наказать.

Плюсую, коммерческие ООО не могут навязать своим работникам ОДИН выбранный боссом банк!

Когда введут реально серьезные санкции, все ваши ПЕРСОНАЛЬНО ВЫБРАННЫЕ банковские карты накроются медным тазом одномоментно. Ибо они абсолютно все работают аж через ДВА процесинга - VISA & Mastercard, которые оба НЕ контролируются нашим государством. А вот карты Мир при этом продолжат работать.

Да и даже без оглядки на суверенность, с какого перепоя вы решили, что зарабатывать на ваших деньгах должны ТОЛЬКО ДВЕ зарубежные платежные системы? Мне кажется, зарабатывать на обслуживании внутригосударственных транзакций должны прежде всего местные процессинги. А то с такой же логикой можно похоронить нашу космическую отрасль под предлогом "все равно Маск когда-нибудь сделает лучше, зачем нам рыпаться".

Да, тут меня можно сразу же топить в бетон аргументации, что вся наша банковская система, начиная с ЦБР, абсолютно не суверенна даже в мечтах. Но, согласитесь, данный шаг (создание своей внутренней платежной системы) является необходимым на пути к суверенности.

[rm_]

для всех остальных работодателей

А в судьи или учителя с судимостью не берут, а ФСБшникам нельзя заграницу. А "у всех остальных" - можно, вот ведь как интересно.

Нету ничего удивительного что и гос.служащий как таковой -- это слегка особый класс работников с некоторыми дополнительными оговорками. Которые тем более логичны и понятно для чего сделаны -- чтоб весь гос. аппарат не оказался парализован и пенсионеры не остались без еды, если завтра две зарубежные компании вдруг решат отказаться работать в России.

[Sergey Gilfanov]

Да и даже без оглядки на суверенность, с какого перепоя вы решили, что зарабатывать на ваших деньгах должны ТОЛЬКО ДВЕ зарубежные платежные системы?

Не должны. Делаем местную, делаем так, чтобы люди захотели ей пользоваться. У пускай она зарабатывает.

 

Мне кажется, зарабатывать на обслуживании внутригосударственных транзакций должны прежде всего местные процессинги.

Так никто не запрещает же. Вон, QIWI/Яндекс-деньги и еще кучка других как-то зарабатывали же еще до того, как к международным системам примазались. И государство, что характерно, вместо того, чтобы радоваться суверенности, как-то очень на них давило.

[straus]

(Кстати шифрование всего и вся это не только способ уберечь свою личную информацию. Это ещё и способ против подстав.)

Это из какого рассуждения?

А как мы сажаем неугодных? Записали им на винт детское порно - и вперёд. "Гражданин судья, вот его бухгалтерия, а вот рядом ДП!" Работает безотказно. Ну или вариант с "сепаратистскими" (у вас - с либеральными) манцами сейчас действует не хуже. А если винт зашифрован, то я могу записать туда что-либо только стерев инфу пользователя. И тогда на суде адвокат меня разделает под орех "А где данные моего клиента? Это не его винчестер!".

 

Это очень упрощённо, но смысл понятен.

А чем больше информации я найду (включая древнюю) - тем более правдоподобную подставу можно организовать.

 

Да, если ещё не знаешь - при общении с органами забудь про мораль. В органах это не модно, моралисты пишут рапорт на увольнение в первые два-три года. Кто не напишет - уволят по собственному желанию начальника.

[YuryD]

А если винт зашифрован, то я могу записать туда что-либо только стерев инфу пользователя. И тогда на суде адвокат меня разделает под орех "А где данные моего клиента? Это не его винчестер!".

 

 

Если учесть, что правильные экспертизы должны делаться на копии носителя, а не на оригинале. Делается физическая поблочная копия оригинала в образ, затем уже из образа делают копию для экспертов. После чего сравнить образы оригинала и подставной копии - два два пальца об забор. Только вам никто не даст именно эти внутренние инструкции...

[SergoINFOLAN]

так тут работодатель НЕ ВЫБИРАЕТ какими картами пользоваться его работникам, каким такси летать на марс и т.д., а государь выбирает для виновников чиновников

[Ivan_83]

А как мы сажаем неугодных? Записали им на винт детское порно - и вперёд. "Гражданин судья, вот его бухгалтерия, а вот рядом ДП!" Работает безотказно. Ну или вариант с "сепаратистскими" (у вас - с либеральными) манцами сейчас действует не хуже. А если винт зашифрован, то я могу записать туда что-либо только стерев инфу пользователя. И тогда на суде адвокат меня разделает под орех "А где данные моего клиента? Это не его винчестер!".

 

Как маленький, не смотрят суды ни на что, кроме того что прокурор накарябал, похер им уже.

[SergoINFOLAN]

И тогда на суде адвокат меня разделает под орех "А где данные моего клиента? Это не его винчестер!

что такой простой аргумент? а если я коллаж из фоток сделаю, где 1 человек реальный, а второй нарисованный, поверит суд?

 

Как маленький, не смотрят суды ни на что, кроме того что прокурор накарябал, похер им уже.

+1

[grfmaniak]

и пенсионеры не остались без еды, если завтра две зарубежные компании вдруг решат отказаться работать в России.

 

"Государство в очередной раз использует накопления будущих пенсионеров на решение текущих проблем. 150 миллиардов замороженных рублей заткнут дыру в капитале Внешэкономбанка. Правительство пока не определилось, продлить ли мораторий на накопительные пенсии еще на год. Но уже ясно, что деньги граждан превратились в удобный ресурс для экономии бюджетных средств."

 

Глубоко плевать государству на пенсионеров. Дома для уточек успешно оставляют их без еды уже сегодня, чего там песни петь про "может быть, если вдруг".

Изменено 11 мая, 2017 пользователем grfmaniak

[SergoINFOLAN]

Глубоко плевать государству на пенсионеров.

пенсы же голосуют, хотя тут вопрос как считать голоса... вот на молодёж гос-ву в двойне плевать, в отличии от Гугле с его программой стажировки для умных россиян!

[Tosha]

Если в ПФ денег больше чем надо для текущих пенсий - почему бы не "вложить". ПФ обязан вкладывать деньги чтобы они росли. Западные ПФ так вообще целыми компаниями могут владеть. Да вот даже в РФ была сеть UCN - так владельцы - пенсионные фонды США были насколько я знаю.

 

Государство там "берет" иногда. Но если надо - то "даст". И все это не в ущерб пенсиям.

Пенсии у нас считают по закону. Хотите увеличить пенсии - поменяйте закон. А если в ПФ не хватит денег государство довложит из бюджета.

 

С одной стороны конечно можно было бы сделать эти средства по-настоящему частными. И государство тогда бы не могло их брать. Но с другой стороны государство тогда бы и не покрывало дефицит. Т.е. вы вложили 100т и за 20 лет дожития их выбрали и теперь, извините, - ваши деньги кончились - помирайте с голоду. Т.е. Ваши частные деньги ПФ вам выплатил - а на большее и не расчитывайте.

 

Так что выбирайте - пенсия это "страховка" или "частные деньги". Если страховка - то ПФ владелец денег. И вправе делать все что угодно. В рамках ограничений по закону. Если "частные деньги" - то тогда никаких выплат сверх ваших внесенных денег. Максимум 10% бонус от инвестиций.

 

У нас пока что страховая система (даже якобы накопительная часть это все равно не частные деньги) и деньги в ПФ это не деньги пенсионеров. Так что не надо тут намекать что у нас в очередной раз обворовывают пенсионеров.

 

Но с другой стороны я полагаю правильнее было бы государству выпускать облигации, скажем, под 5% годовых и ПФ их бы покупал. Это было бы либеральнее чем прямой забор денег. Но сути не поменяло бы. ПФ просто обязан не иметь лишних денег. Его деньги должны работать. И свое государство - не самый плохой выбор инвестиций ПФ. Любой банк может сгореть. Государство же падает всегда последним и если оно упало - то проблемы с пенсиями это самое последнее что будет волновать население.