Urs_ak Posted May 10, 2017 Минкомсвязи предлагает замкнуть российский трафик на территории страны Минкомсвязи хочет оставить российский трафик внутри страны. Новая инициатива описана в проекте «Цифровая экономика», подготовленном Минкомсвязи и направленном на согласование в заинтересованные ведомства. Сейчас большая часть данных от одного российского пользователя сети к другому идет через другие страны. Эксперты считают, что предлагаемые регулятором меры направлены на защиту трафика от прослушки за рубежом. В разделе «Информационная безопасность» проекта программы «Цифровая экономика» говорится, что к 2020 году доля внутреннего трафика российского сегмента сети интернет, маршрутизируемая через иностранные серверы, должна снизиться до 5% http://izvestia.ru/news/700580 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snvoronkov Posted May 10, 2017 Про Тэлию, надеюсь, напоминать не надо? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rm_ Posted May 10, 2017 Угу mtr megafon.ru Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. 2a02:2698:8000::502 0.0% 6 24.6 21.2 7.9 35.8 9.8 2. 2a02:2698:8000::1e0e 0.0% 6 2.7 1.9 1.4 2.7 0.0 3. GW-ERTelecom.retn.net 0.0% 5 24.3 24.5 23.9 25.1 0.0 4. ae10-153.RT.M9P.MSK.RU.retn.net 0.0% 5 25.6 24.4 23.6 25.6 0.5 5. RT1.NTL.KIV.UA.retn.net 0.0% 5 59.0 46.8 43.0 59.0 6.9 6. KIEV-MegaFon-RETN.megafon.ru 0.0% 5 63.0 63.2 60.6 67.1 2.3 7. ??? 8. 2a03:d000:2980:3::2c 0.0% 5 61.0 76.8 60.0 139.3 34.9 9. 2a03:d000:2980::222 0.0% 5 59.4 71.7 59.4 96.1 17.0 10. 2a03:d000:4001:6::2 0.0% 5 62.4 62.5 62.2 62.9 0.0 11. 2a03:d000:4001:6::2 0.0% 5 62.4 62.9 62.4 63.1 0.0 12. 2a03:d000:4007::3 0.0% 5 62.4 62.3 61.9 63.0 0.0 что называется "нарочно не придумаешь" Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
YuryD Posted May 10, 2017 Красиво сформулировано, а реально это будет мощнейший контроль за забугорным трафиком, причем только через нужные точки обмена. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
evd Posted May 10, 2017 [что называется "нарочно не придумаешь" Всё было придумано ещё во времена ОПГ. С тех пор несколько поменялся список игроков, но не суть игры в петелинку :( Но аргументация забавляет Содержимое нешифрованного трафика прочитать нетрудно, с шифрованным (https) могут возникнуть проблемы, однако через 10–15 лет технологии могут позволить получить доступ к этим данным. Российский трафик за границей могут сохранять, а при необходимости - расшифровывать. 15 лет хранить горы мусора в надежде, что наступит время, когда можно будет его расшифровать :o Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aelfwine Posted May 10, 2017 Шо, опять? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snvoronkov Posted May 10, 2017 Вид сбоку. Не мытьем, так катаньем. Ну хоцца трансграничный трафик. Жуть как хоцца. А тут даже обоснование вполне разумное нашли. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ayf Posted May 10, 2017 Скорее бы... Задолбали удава по частям резать... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
evd Posted May 10, 2017 (edited) А тут даже обоснование вполне разумное нашли. И где там разумное? :o Реализация прослушки удовольствие не из дешёвых. Вклиниться в поток в сотни gbps, выделить в нём "российскую" часть, куда-то всё это писать, сортировать, архивировать и хранить 15 лет, пока не расшифруют? Ну да, можно миррорить трафик на стыке с российским оператором. Тоже не копеечное дело, и не забываем про асимметрию маршрутов И наконец: какой в этой прослушке смысл, если каждый ~второй хранит свою почту на gmail, верхи не чураются светиться в твиттерах и отправлять своих чад и домочадцев на ПМЖ за кордон? Вот их, не сомневаюсь, прослушивают. А бла-бла-бла остальных смертных не стоят бабла на прослушку :) Edited May 10, 2017 by evd Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Horgi Posted May 10, 2017 А тут даже обоснование вполне разумное нашли. И где там разумное? :o Реализация прослушки удовольствие не из дешёвых. Вклиниться в поток в сотни gbps, выделить в нём "российскую" часть, куда-то всё это писать, сортировать, архивировать и хранить 15 лет, пока не расшифруют? Ну да, можно миррорить трафик на стыке с российским оператором. Тоже не копеечное дело, и не забываем про асимметрию маршрутов И наконец: какой в этой прослушке смысл, если каждый ~второй хранит свою почту на gmail, верхи не чураются светиться в твиттерах и отправлять своих чад и домочадцев на ПМЖ за кордон? Вот их, не сомневаюсь, прослушивают. А бла-бла-бла остальных смертных не стоят бабла на прослушку :) больше ассиметрии! технически зло, политически - благо. так победим Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snvoronkov Posted May 11, 2017 архивировать и хранить 15 лет, пока не расшифруют Вы чего до этих 15 лет доколупались? -) Речь, очевидно, не про то, что 15 лет на расшифровку, а про то, что лет через 15 НУЖНЫЙ трафик будут декриптовать на каких-нибудь квантовых компах за разумное время. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted May 11, 2017 архивировать и хранить 15 лет, пока не расшифруют Вы чего до этих 15 лет доколупались? -) Речь, очевидно, не про то, что 15 лет на расшифровку, а про то, что лет через 15 НУЖНЫЙ трафик будут декриптовать на каких-нибудь квантовых компах за разумное время. Во-первых, кому будет НУЖЕН трафик через 15 лет? Он протухнет так, что и запаха не оставит. "Любая новость живет 3 дня" (с) - аксиома для любого пиар-манагера или журналиста. Во-вторых, как в куче цифрового шифрованного мусора вычислить НУЖНЫЙ трафик? По теме. А что плохого в том, чтобы убрать все "ОПГ" и заставить ВСЕХ операторов пользоваться местными иксами для локализации местного трафика? Чего все так возбудились? ИМХО, вполне здравая идея. Да, ВИП-чиновники пока хранят членов семьи за рубежом. Но рано или поздно дойдет дело и до них. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snvoronkov Posted May 11, 2017 Во-первых, кому будет НУЖЕН трафик через 15 лет? Он протухнет так, что и запаха не оставит. "Любая новость живет 3 дня" (с) - аксиома для любого пиар-манагера или журналиста. Во-вторых, как в куче цифрового шифрованного мусора вычислить НУЖНЫЙ трафик? Мня... Давайте тогда жевать по пунктам: 1) Проходит 15 лет. 2) Появляются ЖУТКО дорогие квантовые компы, которых мало, но они способны на взлом популярной крипты за разумное время. 3) На точке обмена ставим хук на отлов трафика с/на IPv6 блоки Кремля/Смольного/администрации деревни Гадюкино. 4) Результат гоним в один из компов для взлома. Через пару суток получаем результат. 5) PROFIT Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrey Posted May 11, 2017 архивировать и хранить 15 лет, пока не расшифруют Вы чего до этих 15 лет доколупались? -) Речь, очевидно, не про то, что 15 лет на расшифровку, а про то, что лет через 15 НУЖНЫЙ трафик будут декриптовать на каких-нибудь квантовых компах за разумное время. Я так думаю, что через 15 лет шифровать трафик можно будет на тех-же квантовых компьютерах с такими алгоритмами, что расшифровать за разумное время их будет не совсем возможно... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tau Posted May 11, 2017 Я так думаю, что через 15 лет шифровать трафик можно будет на тех-же квантовых компьютерах с такими алгоритмами, что расшифровать за разумное время их будет не совсем возможно... Алгоритмы можно оставить прежними, только длину ключей увеличивать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
evd Posted May 11, 2017 По теме. А что плохого в том, чтобы убрать все "ОПГ" и заставить ВСЕХ операторов пользоваться местными иксами для локализации местного трафика? Чего все так возбудились? ИМХО, вполне здравая идея Идея здравая, только вот не взлетает, хотя усилия к этому прикладывались и прикладываются. И очевидно, что дело не в политике, а банально в экономике: включаться предпочитают туда, где есть трафик. Иначе - затраты не окупаются И наличие "ОПГ" в любой его ипостаси и в любой стране тоже диктуется законами экономики. Чем крупней оператор, тем более закрыта (selective, а то и restrictive) его пиринговая политика. Иначе - работай себе в убыток. Или поддерживай инфраструктуру - единую и неделимую - за счёт госбюджета. Тоже вариант. С точки зрения управляемости - теоретически неплох. С точки зрения конечных пользователей - мы это уже проходили во времена очередей на установку телефона в квартиру Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted May 11, 2017 По теме. А что плохого в том, чтобы убрать все "ОПГ" и заставить ВСЕХ операторов пользоваться местными иксами для локализации местного трафика? Чего все так возбудились? Проблемы в "заставить". Можно же и не заставлять, а просто построить эти точки обмена трафика и всех желающих операторов подключат за счет государства. Тогда операторы сами прибегут. Хотя по хорошему надо бы правила игры подтюнить так, чтобы без всякой принудиловки такие точки было бы выгодно делать и использовать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
straus Posted May 11, 2017 А бла-бла-бла остальных смертных не стоят бабла на прослушку Сразу видно человека, не имеющего отношения к органам. Вот как раз десятки и сотни тысяч простых смертных и интересуют. И не в реальном времени. И интересны данные не за 3 года, а за 10-15, а то и больше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted May 11, 2017 И интересны данные не за 3 года, а за 10-15, а то и больше. А разве срок исковой давности не 3 года? Что можно вменить фигуранту по сроку давности 15 лет (отбросив редчайшие случаи откровенной уголовки типа Чикатило)? Его призывы в соцсетях к свержению власти, которой в стране уже давно нет? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grfmaniak Posted May 11, 2017 (edited) Проблемы в "заставить". Можно же и не заставлять, а просто построить эти точки обмена трафика и всех желающих операторов подключат за счет государства. Тогда операторы сами прибегут. Хотя по хорошему надо бы правила игры подтюнить так, чтобы без всякой принудиловки такие точки было бы выгодно делать и использовать. И в чем же проблемы? Заставили всех покупать страховки на машину. Заставили всех ездить днем с включенным ближним светом. Заставили всех платить за "капремонт через 20 лет". Заставили всех поставить СОРМ. Заставили всех поставить ЭГОИС. Заставили всех платить в ПЛАТОН. Заставили всех поставить блокировать сайты и поставить РЕВИЗОР. Заставили всех пенсионеров и бюджетников перейти на карты МИР. с 1 июля всех заставят печатать фискальные чеки и отправлять их клиенту обычной почтой при покупке в инет-магазинах. Какие еще там "правила игры"?? Указ в зубы и вперед, выполнять. Edited May 11, 2017 by grfmaniak Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
evd Posted May 11, 2017 Вот как раз десятки и сотни тысяч простых смертных и интересуют. И не в реальном времени. И интересны данные не за 3 года, а за 10-15, а то и больше. Эти данные проще и неимоверно дешевле получить у Гугла, Майкрософта, Эппла, Амазона, Фейсбука и прочая. Всё сразу, уже обработанное и отсортированное, и без необходимости чего-то там выискивать и дешифровывать на живом транзитном трафике Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grfmaniak Posted May 11, 2017 Эти данные проще и неимоверно дешевле получить у Гугла, Майкрософта, Эппла, Амазона, Фейсбука и прочая. Всё сразу, уже обработанное и отсортированное, и без необходимости чего-то там выискивать и дешифровывать на живом транзитном трафике Так это ж все запретят, они ж хранят персональные данные на забугорных серверах )) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergoINFOLAN Posted May 11, 2017 Эти данные проще и неимоверно дешевле получить у Гугла, Майкрософта, Эппла, Амазона, Фейсбука и прочая.эти данные в Америке, котороя России их не даёт бесплатно :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
evd Posted May 11, 2017 Эти данные проще и неимоверно дешевле получить у Гугла, Майкрософта, Эппла, Амазона, Фейсбука и прочая.эти данные в Америке, котороя России их не даёт бесплатно :) Дык речь в топике о чём: проклятые буржуинские спецслужбы между делом прослушивают на транзите наше фсё. Замкнём российский трафик на МКАД любой ценой, и наша информационная безопасность укрепится немеряно. Гуглить, скайпить и тусоваться в фейсбуках эта инициатива не воспрещает и альтернатив не предлагает Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grfmaniak Posted May 11, 2017 Дык речь в топике о чём: проклятые буржуинские спецслужбы между делом прослушивают на транзите наше фсё. Мало того, они там еще и недовольные возгласы за наших довольных граждан вставляют в этот трафик ) Про уточек всяких )) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...