Jump to content
Калькуляторы

Подготовка заявочных документов в ГРЧЦ на WiFi 5ГГц документы на радиолинки.

Да, уже выданы! Это не первое и не последнее (надеюсь) что мы получаем, поэтому кое какой опыт есть!

Edited by GrafRadio

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда подаете заявку вам выдают предварительно согласованные частоты, если они устраивают, то производится оплата расчета ЭМС, после которого выдают разрешения на использования частот, которые нужно представить частотникам своего региона и зарегистрировать свои БС. Вы все эти этапы уже прошли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста, это у вас счет за второй этап а сколько получилось по первому за все 12 частот? И все 12 вам дали в 5ГГц, т.е без перехода в 6ГГц?

Share this post


Link to post
Share on other sites

SAAB я не понял, а вы вообще в теме? Какие предварительно согласованные частоты? У нас все получено вплоть до регистрации РЭС! И регистрация не у частотников, а в местном Роскомнадзоре! У нас там не 12 частот на точке на этой, а всего лишь шесть (разных) просто они сгруппированы по 3 частоты в каждом из 4 секторов, вот и получается 12( За первыйэтап 42 тр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я то в теме. Сомнительные какие-то у вас цены. Последние присвоения делали в конце 2016 года, там ценник за 200 тыс. переваливал за 60мгц полосы. Как и обычно 2 оплаты - первая маленькая, потом второй счет уже на кругленькую сумму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тарифы у ГРЧЦ поменялись. Теперь по первому этапу получается сумма очень приличная. При этом вроде как если они сделали расчет, но с военными согласование не прошло, деньги не возвращают. Удивительно что так много дали частот. У нас даже в 10МГц одну то частоту (не в 6ГГц) с трудом получается найти ...

GrafRadio у вас действительно сумма получилась очень не большая, Ширина канала на каждом номинале у вас 20МГц?

Еще не подскажите, регистрировали вы РЭС Роскомнадзоре как одну базовку? и соответственно должны были указать один МАС? или у вас заключении 4 строчки и соответственно как бы 4 станции на одном адресе?

И еще когда подавали заявку в ГРЧЦ в проекте ЧТП , если указывали одну базовку, то по антеннам писали 4 сектора работы ( те допустим 0-90; 100-180; и т.д - с промежутками?) а в колонке частот сразу прописали 12 номиналов? а в примечание указывали что на каждый сектор по 3 номинала?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab ну я то скринчик счета выложил, свой выкладывайте, а то обвиняете меня в какой то сомнительности, а сами свои слова подтвердить ничем не можете!

Msv69 сектора да 0-90; 90-180; 180-270; 270-360; ну все зависит от конфигурации на местности на самом деле! По регистрации все зависит от того как наши ребята из регионов просят, иногда каждый сектор регистрируем и в заключении каждый сектор имеет свой номер ну и мак потом в регистрации иногда всю БС! А в заявке не 12 частот а шесть грубо говоря в секторе 0-90 и 180-270 частоты f1,f2,f3 а 90-180 и 270-360 f4; f5; f6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab ну я то скринчик счета выложил, свой выкладывайте, а то обвиняете меня в какой то сомнительности, а сами свои слова подтвердить ничем не можете!

 

Вот. Ценник совсем другой, и после получения частот еще натурные испытания, что бы эти БС не создавали помех уже существующим БС (они оплачиваются по отдельному прайсу). Возможно в вашей области не такая высокая плотность радиооборудования, или спрос на частоты отсутствует.

При этом ранее уже были получены эти же номиналы частот в других населенных пунктах области. Сами номиналы по 10мгц, и оборудование не wi-fi, т.к. получать частоты на вайфай как-то сомнительно - работать нормально не будет, а деньги потрачены.

 

В заявке получается 72 частоты, если следовать вашей терминологии. 12 секторов, каждый может работать на любой частоте из полученного номинала частот. Что бы можно было гибко управлять и распределением частот, и поворачивать сектора куда угодно - например 2-3-4-5-6 секторов в одну сторону, где большая плотность абонентов. Или доустанавливать еще сектора, теоретически 72 штуки=) что позволит раздать очень много мегабит по радио клиентам. При этом есть возможность уходить от помех, если на какой-то частоте они появились - просто поменять частоты между секторами и всего делов.

 

frq_schet.png

 

Получать же частоты поштучно в каждую сторону - делали и так, только вот при помехах ничего не работает, а изменение частоты на другую приводит к автоматическому получению предписания вернуть все на исходные значения, или нужно оплачивать мониторинг частот, тогда при каких-то выходах за свои номиналы, сразу об этом сообщают без штрафных санкций.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за информацию т.е получается ГРЧЦ пропускает такой вариант , не задает вопросы почему антенна сразу не 360градусов,так то по идее получается 4полноценные базовки. и соответственно по тарифам должно быть в 4 раза больше. Мы тоже регистрили по несколько частот, но только на одну базовку с одним маком, но у нас такие варианты крайне редки, получить все хотелки по частотам крайне сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ещё раз скажу, говорил по моему выше, им пофиг на сектора итд самое главное чтобы у этих передатчиков был один адрес и одни координаты и для них это одна базовая станция! А что за хотелки, если не секрет? Можно в ЛС)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в заявке не 12 частот а шесть грубо говоря в секторе 0-90 и 180-270 частоты f1,f2,f3 а 90-180 и 270-360 f4; f5; f6

 

И это говорит о том, что работать можете на этих частотах только в тех направлениях, куда сектора светят и частоты зарегистрированы. Использовать другие свои частоты в других направлениях нельзя. Их, конечно, можно поставить для работы, только если обнаружат несоответствие, сразу штраф 10-20 тыс придет.

 

Сами БС, при наличии нескольких частот по направлениям, регистрируются сразу на все эти частоты, и уже не важно на какой частоте из списка она работает - все корректно по документам.

 

получается 4полноценные базовки. и соответственно по тарифам должно быть в 4 раза больше.

 

Ничего там не получается. Что бы были 4 полноценные БС на вайфае на одной мачте (когда антенны нет возможности спрятать) нужны 4 разные частоты для работы в каждом направлении. Если оборудование поддерживает синхронизацию - тогда хватит и двух частот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab нам вполне хватает по три частоты в каждом секторе! Ты по делу давай, где градусы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

GrafRadio, про "хотелки" это я имел ввиду подачу заявки уже допустим с конкретными частотами или хотя бы указанным поддиапазоном. у нас такого изобилия сейчас нет , хоть что то бы урвать с любой полоской.

Три частоты на сектор это вообще роскошно. При правильном оборудовании и хороших антеннах и размещении можно и больше 4 базовок поставить. Спорить по поводу как включать и поймают или нет , мне кажется бессмысленно - это зависит в том числе и от местного Роскомнадзора ( они составляют протоколы о нарушениях )ну и от количества владельцев РЭС нарушителей -Радиочастотному надо же както "показывать деятельность" по контролю.

Saab я еще раз посмотрел тарифы ГРЧЦ , там сейчас нет такой строчки с градусами как у вас в счете.

сейчас там так:

" 5.5.3. систем беспроводного доступа с антенной секторной диаграммы направленности, за каждую радиочастоту в каждом секторе излучения антенны каждой базовой станции, работающей на передачу и приём, при количестве секторов антенн базовых станций, указанных в ПЧТР РЭС, до 400 включительно 730,0 руб. без ндс "

Я тоже толком не могу понять сколько сейчас получится в итоге именно за один адрес, у нас просто на оформлении сейчас 3 разные заявки поданные после нового года с разным количеством частот и мест размещения, прошел только первый этап , поэтому сказать конкретного ничего не могу, (по одной заявке только получили предварительный ЧТП за 5 частот с разными адресами там 180 тыс руб. с полоской 20МГц .) и еще не факт что все пролезет через военных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab нам вполне хватает по три частоты в каждом секторе! Ты по делу давай, где градусы?

 

Так это я у вас хотел спросить, почему в ваших заявках градусы не отмечены.

 

Saab я еще раз посмотрел тарифы ГРЧЦ , там сейчас нет такой строчки с градусами как у вас в счете.

сейчас там так:

" 5.5.3. систем беспроводного доступа с антенной секторной диаграммы направленности, за каждую радиочастоту в каждом секторе излучения антенны каждой базовой станции, работающей на передачу и приём, при количестве секторов антенн базовых станций, указанных в ПЧТР РЭС, до 400 включительно 730,0 руб. без ндс "

 

Там как и было, так и осталось - 2 платежки, маленькая и большая. Тут суть в том, что частоты не могут стоить дешево, т.к. можно создать 10 фирм на бумаге, и получить под них частоты, запросив на каждой по 60 мегагерц, тем самым забрав весь доступный эфир в определенном месте, что не позволит получать частоты другим операторам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тут на медни басню вспомнил, "А Вы друзья как не садитесь все в музыканты не годитесь"

Для Saab нет там красивой бумашки нету. Первый этап самый дорогой, второй дешевли если частоты

от 5150-5340 и 5650-5670 тут не берут за Международное частотное согласование если нет рядом границы,

а вот с 5670 и выше попадает даже если границу читал только в букваре.

Я уже писал у меня 8 базовых в круговую по 31 штуке за частоту от 5180 по 5340

и 16 точка точка от 5660 по 5720 полоска в 20 мгц каждая и вот в этих частотах за 13 баз пришлось оплатить

то самое согласование, сумма там не большая.

Я как-нибудь отдышусь и всю поднаготную скину какие бумашки у тут вопрощающих надо попросить показать, а то порой лепят горбатых,

ну и то что ответили при запросе, а то тут всякую ахирею несут. хотя часть этой документации уже кидал рыть народ не хочет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab пруф давай с градусами иначе ты просто сказочник читавший сборник цен в 2007! И не надо сейчас 10 фирм создавать, можно и на одну получить, только деньги плати!

Sokrat согласен, я тоже много чего писал и объяснял, люди просто не слушают, по моему! На самом дели пример заполнения лежит прям на сайте ГРЧЦ бери его подставляй свое оборудование и место установки и придумывать ничего не надо, только добавь пояснительную записку и все!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И не надо сейчас 10 фирм создавать, можно и на одну получить, только деньги плати!

 

Так я уже писал - если по вашим словам частоты не дорогие, то можно зарегистрировать весь диапазон на себя, не оставив никому свободных кусков, то есть сразу разом убрать возможность возникновения конкурентов.

 

Я тут на медни басню вспомнил, "А Вы друзья как не садитесь все в музыканты не годитесь"

Я уже писал у меня 8 базовых в круговую по 31 штуке за частоту от 5180 по 5340

и 16 точка точка от 5660 по 5720 полоска в 20 мгц каждая и вот в этих частотах за 13 баз пришлось оплатить

то самое согласование, сумма там не большая.

 

Еще есть басня такая - "не беритесь за работу, которую выполнить не сможете". Вы частоты в каких регионах получали? Там, где они и бесплатно никому не нужны - попробуйте получить частоты в Москве, или любом крупном городе, потом поделитесь своими затратами на эти цели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab давай пруф про градусы!Или ты просто говоришь без знания дела об этом!!! Мы в ЕКб получали кстати частоты, в Тамбове сейчас получаем и что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab давай пруф про градусы!Или ты просто говоришь без знания дела об этом!!! Мы в ЕКб получали кстати частоты, в Тамбове сейчас получаем и что?

 

Saab нам вполне хватает по три частоты в каждом секторе! Ты по делу давай, где градусы?

 

Знания дела у всех разное. Вам по 3 частоты хватает в каждом секторе, нам и по 6 частот мало (полосы по 10мгц, LTE/WiMAX). Делали согласование с военными, а так же проводили натурные испытания, т.к. дальность действия РЭС 25-30 километров. А по факту можно и на 40 подключиться с крыши высокого здания из Москвы, т.к. зона помехового воздействия на этот город попадает. Кстати, вам делали расчет таких зон за ваши 40 тыс. с красивыми картинками? Дальнейший спор ни о чем, т.к. в разных областях свои порядки получения частот, в зависимости от спроса на них. И более чем 60мгц полосы одному оператору получить нельзя. И вообще, любые новые частоты получить проблемы - мало того что их практически нет, так если что-то и дадут, то придется проводить натурные испытания с несколькими провайдерами, которые на таких же частотах работают в местах пересечения частот, что выльется в существенные расходы.

 

mosc.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab понятно что Вы только воздух сотрясаете, поэтому спорить с тобой и дискутировать смысла не вижу! Этим картинкам лет десять наверное когда ЭМС с военными считали в Воронеже, может сейчас Воентелеком такие картинки печатает, но мы его послали и с ним никак не взаимодействуем!Порядок получения во всех областях один, вопрос что обстановка электромагнитная разная это да! С военными есть сложности, но их тоже можно обойти и натурные испытания я от ГРЧЦ лет 5 не видел)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще есть басня такая - "не беритесь за работу, которую выполнить не сможете".

 

Это ты про меня чЁли

А потом сам посчитай какая у меня полоска 8 в круговую каждая по 20

и еще ашнадцать, но там луч узкий в итоге еще 4 частоты по 20 итого =?

Вот видишь послушал твоего совета и сделал по своему, скупил сколько смог,

но вот остался верхний еще предел, там нелегалы пока топоршатся, периодически задевая меня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Воентелеком такие картинки печатает, но мы его послали и с ним никак не взаимодействуем натурные испытания я от ГРЧЦ лет 5 не видел)))

 

Так я и говорю место у вас глухое и спроса на частоты нет. Поэтому и натурные испытания не проводятся.

 

Это ты про меня чЁли

А потом сам посчитай какая у меня полоска 8 в круговую каждая по 20

 

На одного оператора более 60мгц не выдают, если у вас больше - значит опять же спроса нет, т.к. частотники сами решают что и как выдавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На одного оператора более 60мгц не выдают

 

Это где-то прописано или решается не гласно?

 

если у вас больше - значит опять же спроса нет

 

куда он девался, есть конкуренты, которые пока как я думаю не торопятся есть пионеры

а есть и октябрята....:)

 

А в обще мы есно от Москвы отличаемся, у нас дома пониже и грязь пожиже...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sokrat, saab мне как кажется мыслит категориями 90-х и 2000-х годов, ему смысла нет ничего доказывать, это все равно что об стену головой биться!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую !

 

подскажите, требуется ли получение разрешения на частоты 5ghz если радио мост (приемник и передатчик) установлены на территории предприятия ?

а то на форумах и на Wiki

есть "В России, в соответствии с решениями Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 «О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия»[26] и от 20 декабря 2011 г. № 11-13-07-1[27], использование Wi-Fi без получения частного разрешения на использование частот возможно для организации сети внутри зданий, закрытых складских помещений и производственных территорий в полосах 2400—2483,5 МГц (стандарты 802.11b и 802.11g; каналы 1—13) и 5150-5350 МГц (802.11a и 802.11n; каналы 34-64)"

 

но реального документа в гаранте и сайте grfc.ru найти не могу.

оборудование SXT 5

штраф получили...

 

не понятно, тратить кучу денег на разрешение на использование частот, или перейти на 2.4ghz ... или на территории предприятия можно не получать частоты ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now