[GrafRadio]

Да, уже выданы! Это не первое и не последнее (надеюсь) что мы получаем, поэтому кое какой опыт есть!

Изменено 14 июня, 2017 пользователем GrafRadio

[Saab95]

Когда подаете заявку вам выдают предварительно согласованные частоты, если они устраивают, то производится оплата расчета ЭМС, после которого выдают разрешения на использования частот, которые нужно представить частотникам своего региона и зарегистрировать свои БС. Вы все эти этапы уже прошли?

[msv69]

Подскажите пожалуйста, это у вас счет за второй этап а сколько получилось по первому за все 12 частот? И все 12 вам дали в 5ГГц, т.е без перехода в 6ГГц?

[GrafRadio]

SAAB я не понял, а вы вообще в теме? Какие предварительно согласованные частоты? У нас все получено вплоть до регистрации РЭС! И регистрация не у частотников, а в местном Роскомнадзоре! У нас там не 12 частот на точке на этой, а всего лишь шесть (разных) просто они сгруппированы по 3 частоты в каждом из 4 секторов, вот и получается 12( За первыйэтап 42 тр

[Saab95]

Я то в теме. Сомнительные какие-то у вас цены. Последние присвоения делали в конце 2016 года, там ценник за 200 тыс. переваливал за 60мгц полосы. Как и обычно 2 оплаты - первая маленькая, потом второй счет уже на кругленькую сумму.

[msv69]

Тарифы у ГРЧЦ поменялись. Теперь по первому этапу получается сумма очень приличная. При этом вроде как если они сделали расчет, но с военными согласование не прошло, деньги не возвращают. Удивительно что так много дали частот. У нас даже в 10МГц одну то частоту (не в 6ГГц) с трудом получается найти ...

GrafRadio у вас действительно сумма получилась очень не большая, Ширина канала на каждом номинале у вас 20МГц?

Еще не подскажите, регистрировали вы РЭС Роскомнадзоре как одну базовку? и соответственно должны были указать один МАС? или у вас заключении 4 строчки и соответственно как бы 4 станции на одном адресе?

И еще когда подавали заявку в ГРЧЦ в проекте ЧТП , если указывали одну базовку, то по антеннам писали 4 сектора работы ( те допустим 0-90; 100-180; и т.д - с промежутками?) а в колонке частот сразу прописали 12 номиналов? а в примечание указывали что на каждый сектор по 3 номинала?

[GrafRadio]

Saab ну я то скринчик счета выложил, свой выкладывайте, а то обвиняете меня в какой то сомнительности, а сами свои слова подтвердить ничем не можете!

Msv69 сектора да 0-90; 90-180; 180-270; 270-360; ну все зависит от конфигурации на местности на самом деле! По регистрации все зависит от того как наши ребята из регионов просят, иногда каждый сектор регистрируем и в заключении каждый сектор имеет свой номер ну и мак потом в регистрации иногда всю БС! А в заявке не 12 частот а шесть грубо говоря в секторе 0-90 и 180-270 частоты f1,f2,f3 а 90-180 и 270-360 f4; f5; f6

[Saab95]

Saab ну я то скринчик счета выложил, свой выкладывайте, а то обвиняете меня в какой то сомнительности, а сами свои слова подтвердить ничем не можете!

 

Вот. Ценник совсем другой, и после получения частот еще натурные испытания, что бы эти БС не создавали помех уже существующим БС (они оплачиваются по отдельному прайсу). Возможно в вашей области не такая высокая плотность радиооборудования, или спрос на частоты отсутствует.

При этом ранее уже были получены эти же номиналы частот в других населенных пунктах области. Сами номиналы по 10мгц, и оборудование не wi-fi, т.к. получать частоты на вайфай как-то сомнительно - работать нормально не будет, а деньги потрачены.

 

В заявке получается 72 частоты, если следовать вашей терминологии. 12 секторов, каждый может работать на любой частоте из полученного номинала частот. Что бы можно было гибко управлять и распределением частот, и поворачивать сектора куда угодно - например 2-3-4-5-6 секторов в одну сторону, где большая плотность абонентов. Или доустанавливать еще сектора, теоретически 72 штуки=) что позволит раздать очень много мегабит по радио клиентам. При этом есть возможность уходить от помех, если на какой-то частоте они появились - просто поменять частоты между секторами и всего делов.

 

 

Получать же частоты поштучно в каждую сторону - делали и так, только вот при помехах ничего не работает, а изменение частоты на другую приводит к автоматическому получению предписания вернуть все на исходные значения, или нужно оплачивать мониторинг частот, тогда при каких-то выходах за свои номиналы, сразу об этом сообщают без штрафных санкций.

[msv69]

Спасибо за информацию т.е получается ГРЧЦ пропускает такой вариант , не задает вопросы почему антенна сразу не 360градусов,так то по идее получается 4полноценные базовки. и соответственно по тарифам должно быть в 4 раза больше. Мы тоже регистрили по несколько частот, но только на одну базовку с одним маком, но у нас такие варианты крайне редки, получить все хотелки по частотам крайне сложно.

[GrafRadio]

Я ещё раз скажу, говорил по моему выше, им пофиг на сектора итд самое главное чтобы у этих передатчиков был один адрес и одни координаты и для них это одна базовая станция! А что за хотелки, если не секрет? Можно в ЛС)

[Saab95]

А в заявке не 12 частот а шесть грубо говоря в секторе 0-90 и 180-270 частоты f1,f2,f3 а 90-180 и 270-360 f4; f5; f6

 

И это говорит о том, что работать можете на этих частотах только в тех направлениях, куда сектора светят и частоты зарегистрированы. Использовать другие свои частоты в других направлениях нельзя. Их, конечно, можно поставить для работы, только если обнаружат несоответствие, сразу штраф 10-20 тыс придет.

 

Сами БС, при наличии нескольких частот по направлениям, регистрируются сразу на все эти частоты, и уже не важно на какой частоте из списка она работает - все корректно по документам.

 

получается 4полноценные базовки. и соответственно по тарифам должно быть в 4 раза больше.

 

Ничего там не получается. Что бы были 4 полноценные БС на вайфае на одной мачте (когда антенны нет возможности спрятать) нужны 4 разные частоты для работы в каждом направлении. Если оборудование поддерживает синхронизацию - тогда хватит и двух частот.

[GrafRadio]

Saab нам вполне хватает по три частоты в каждом секторе! Ты по делу давай, где градусы?

[msv69]

GrafRadio, про "хотелки" это я имел ввиду подачу заявки уже допустим с конкретными частотами или хотя бы указанным поддиапазоном. у нас такого изобилия сейчас нет , хоть что то бы урвать с любой полоской.

Три частоты на сектор это вообще роскошно. При правильном оборудовании и хороших антеннах и размещении можно и больше 4 базовок поставить. Спорить по поводу как включать и поймают или нет , мне кажется бессмысленно - это зависит в том числе и от местного Роскомнадзора ( они составляют протоколы о нарушениях )ну и от количества владельцев РЭС нарушителей -Радиочастотному надо же както "показывать деятельность" по контролю.

Saab я еще раз посмотрел тарифы ГРЧЦ , там сейчас нет такой строчки с градусами как у вас в счете.

сейчас там так:

" 5.5.3. систем беспроводного доступа с антенной секторной диаграммы направленности, за каждую радиочастоту в каждом секторе излучения антенны каждой базовой станции, работающей на передачу и приём, при количестве секторов антенн базовых станций, указанных в ПЧТР РЭС, до 400 включительно 730,0 руб. без ндс "

Я тоже толком не могу понять сколько сейчас получится в итоге именно за один адрес, у нас просто на оформлении сейчас 3 разные заявки поданные после нового года с разным количеством частот и мест размещения, прошел только первый этап , поэтому сказать конкретного ничего не могу, (по одной заявке только получили предварительный ЧТП за 5 частот с разными адресами там 180 тыс руб. с полоской 20МГц .) и еще не факт что все пролезет через военных.

[Saab95]

Saab нам вполне хватает по три частоты в каждом секторе! Ты по делу давай, где градусы?

 

Так это я у вас хотел спросить, почему в ваших заявках градусы не отмечены.

 

Saab я еще раз посмотрел тарифы ГРЧЦ , там сейчас нет такой строчки с градусами как у вас в счете.

сейчас там так:

" 5.5.3. систем беспроводного доступа с антенной секторной диаграммы направленности, за каждую радиочастоту в каждом секторе излучения антенны каждой базовой станции, работающей на передачу и приём, при количестве секторов антенн базовых станций, указанных в ПЧТР РЭС, до 400 включительно 730,0 руб. без ндс "

 

Там как и было, так и осталось - 2 платежки, маленькая и большая. Тут суть в том, что частоты не могут стоить дешево, т.к. можно создать 10 фирм на бумаге, и получить под них частоты, запросив на каждой по 60 мегагерц, тем самым забрав весь доступный эфир в определенном месте, что не позволит получать частоты другим операторам.

[sokrat]

Я тут на медни басню вспомнил, "А Вы друзья как не садитесь все в музыканты не годитесь"

Для Saab нет там красивой бумашки нету. Первый этап самый дорогой, второй дешевли если частоты

от 5150-5340 и 5650-5670 тут не берут за Международное частотное согласование если нет рядом границы,

а вот с 5670 и выше попадает даже если границу читал только в букваре.

Я уже писал у меня 8 базовых в круговую по 31 штуке за частоту от 5180 по 5340

и 16 точка точка от 5660 по 5720 полоска в 20 мгц каждая и вот в этих частотах за 13 баз пришлось оплатить

то самое согласование, сумма там не большая.

Я как-нибудь отдышусь и всю поднаготную скину какие бумашки у тут вопрощающих надо попросить показать, а то порой лепят горбатых,

ну и то что ответили при запросе, а то тут всякую ахирею несут. хотя часть этой документации уже кидал рыть народ не хочет.

[GrafRadio]

Saab пруф давай с градусами иначе ты просто сказочник читавший сборник цен в 2007! И не надо сейчас 10 фирм создавать, можно и на одну получить, только деньги плати!

Sokrat согласен, я тоже много чего писал и объяснял, люди просто не слушают, по моему! На самом дели пример заполнения лежит прям на сайте ГРЧЦ бери его подставляй свое оборудование и место установки и придумывать ничего не надо, только добавь пояснительную записку и все!

[Saab95]

И не надо сейчас 10 фирм создавать, можно и на одну получить, только деньги плати!

 

Так я уже писал - если по вашим словам частоты не дорогие, то можно зарегистрировать весь диапазон на себя, не оставив никому свободных кусков, то есть сразу разом убрать возможность возникновения конкурентов.

 

Я тут на медни басню вспомнил, "А Вы друзья как не садитесь все в музыканты не годитесь"

Я уже писал у меня 8 базовых в круговую по 31 штуке за частоту от 5180 по 5340

и 16 точка точка от 5660 по 5720 полоска в 20 мгц каждая и вот в этих частотах за 13 баз пришлось оплатить

то самое согласование, сумма там не большая.

 

Еще есть басня такая - "не беритесь за работу, которую выполнить не сможете". Вы частоты в каких регионах получали? Там, где они и бесплатно никому не нужны - попробуйте получить частоты в Москве, или любом крупном городе, потом поделитесь своими затратами на эти цели.

[GrafRadio]

Saab давай пруф про градусы!Или ты просто говоришь без знания дела об этом!!! Мы в ЕКб получали кстати частоты, в Тамбове сейчас получаем и что?

[Saab95]

Saab давай пруф про градусы!Или ты просто говоришь без знания дела об этом!!! Мы в ЕКб получали кстати частоты, в Тамбове сейчас получаем и что?

 

Saab нам вполне хватает по три частоты в каждом секторе! Ты по делу давай, где градусы?

 

Знания дела у всех разное. Вам по 3 частоты хватает в каждом секторе, нам и по 6 частот мало (полосы по 10мгц, LTE/WiMAX). Делали согласование с военными, а так же проводили натурные испытания, т.к. дальность действия РЭС 25-30 километров. А по факту можно и на 40 подключиться с крыши высокого здания из Москвы, т.к. зона помехового воздействия на этот город попадает. Кстати, вам делали расчет таких зон за ваши 40 тыс. с красивыми картинками? Дальнейший спор ни о чем, т.к. в разных областях свои порядки получения частот, в зависимости от спроса на них. И более чем 60мгц полосы одному оператору получить нельзя. И вообще, любые новые частоты получить проблемы - мало того что их практически нет, так если что-то и дадут, то придется проводить натурные испытания с несколькими провайдерами, которые на таких же частотах работают в местах пересечения частот, что выльется в существенные расходы.

 

[GrafRadio]

Saab понятно что Вы только воздух сотрясаете, поэтому спорить с тобой и дискутировать смысла не вижу! Этим картинкам лет десять наверное когда ЭМС с военными считали в Воронеже, может сейчас Воентелеком такие картинки печатает, но мы его послали и с ним никак не взаимодействуем!Порядок получения во всех областях один, вопрос что обстановка электромагнитная разная это да! С военными есть сложности, но их тоже можно обойти и натурные испытания я от ГРЧЦ лет 5 не видел)))

[sokrat]

Еще есть басня такая - "не беритесь за работу, которую выполнить не сможете".

 

Это ты про меня чЁли

А потом сам посчитай какая у меня полоска 8 в круговую каждая по 20

и еще ашнадцать, но там луч узкий в итоге еще 4 частоты по 20 итого =?

Вот видишь послушал твоего совета и сделал по своему, скупил сколько смог,

но вот остался верхний еще предел, там нелегалы пока топоршатся, периодически задевая меня

[Saab95]

Воентелеком такие картинки печатает, но мы его послали и с ним никак не взаимодействуем натурные испытания я от ГРЧЦ лет 5 не видел)))

 

Так я и говорю место у вас глухое и спроса на частоты нет. Поэтому и натурные испытания не проводятся.

 

Это ты про меня чЁли

А потом сам посчитай какая у меня полоска 8 в круговую каждая по 20

 

На одного оператора более 60мгц не выдают, если у вас больше - значит опять же спроса нет, т.к. частотники сами решают что и как выдавать.

[sokrat]

На одного оператора более 60мгц не выдают

 

Это где-то прописано или решается не гласно?

 

если у вас больше - значит опять же спроса нет

 

куда он девался, есть конкуренты, которые пока как я думаю не торопятся есть пионеры

а есть и октябрята....:)

 

А в обще мы есно от Москвы отличаемся, у нас дома пониже и грязь пожиже...

[GrafRadio]

Sokrat, saab мне как кажется мыслит категориями 90-х и 2000-х годов, ему смысла нет ничего доказывать, это все равно что об стену головой биться!

[rus73leon]

Приветствую !

 

подскажите, требуется ли получение разрешения на частоты 5ghz если радио мост (приемник и передатчик) установлены на территории предприятия ?

а то на форумах и на Wiki

есть "В России, в соответствии с решениями Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 «О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия»[26] и от 20 декабря 2011 г. № 11-13-07-1[27], использование Wi-Fi без получения частного разрешения на использование частот возможно для организации сети внутри зданий, закрытых складских помещений и производственных территорий в полосах 2400—2483,5 МГц (стандарты 802.11b и 802.11g; каналы 1—13) и 5150-5350 МГц (802.11a и 802.11n; каналы 34-64)"

 

но реального документа в гаранте и сайте grfc.ru найти не могу.

оборудование SXT 5

штраф получили...

 

не понятно, тратить кучу денег на разрешение на использование частот, или перейти на 2.4ghz ... или на территории предприятия можно не получать частоты ....