Zorew Posted April 30, 2017 · Report post Здравствуйте. Построил интервал при помощи ProfEdit 4.0. У меня демо версия и высоту деревьев, зданий и других предметов нужно выставлять самостоятельно. За основу взял высоту деревьев 25 метров (в основном это хвойные деревья в Сергиево Посадском районе). Получился вот такой интервальчик http://s1.radikale.ru/uploads/2017/4/30/672b3d23b4ad75db26f75fd709f354fd-full.jpg Как вы думаете это излишне или нормально (брать высоту деревьев 25 метров. Это же примерно 8 этажей)? Подскажите, кто сможет из своего опыта. Может кто окажет помощь и построит интервал в коммерческой версии. (Адрес электронной почты zorew@rambler.ru) http://s1.radikale.ru/uploads/2017/4/30/672b3d23b4ad75db26f75fd709f354fd-full.jpg Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapydan Posted April 30, 2017 · Report post исходя из личного опыта, лучше всего скататься посмотреть живьем - особенно есть есть возможность и расстояние небольшое (тут ~8 км, так?). релейку будете ставить на существующих конструкциях или проектируемых? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zorew Posted April 30, 2017 · Report post Одна мачта из асбестовых колен общая высота 28 метров, а другая — военная "сосна" (10 секций по 3 метра). На местности посмотреть можно участок рядом с дорогой, а вот где трасса в лесу (где именно проблемы) там я думаю, что ближе к невозможному. Да и не представляю как измерить высоту, не лезть же на макушку. И особо нет выбора в местах размещения антенн. Только эти точки. И поэтому самый главный вопрос: быть или не быть. Вот в чём вопрос. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rdc Posted April 30, 2017 · Report post беспилотником посмотрите Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zorew Posted May 1, 2017 · Report post Это всё конечно хорошо, но хотелось бы реальный совет получить. Места размещения АМУ и их высота фиксированы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 1, 2017 · Report post релейку на говномачты? хотя смотря что в вашем понятии релейка....... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 1, 2017 · Report post В линктест забейте поштучно координаты и посмотрите что получается. Частенько все подобные программы сдвигают координаты в сторону, что бы исказить результаты и люди покупали платные версии. Судя по данным на картинке видимость, все же, перекрыта, а размещение антенн на слабых опорах (которые могут раскачиваться), не позволит использовать устройства с узконаправленными антеннами, например тот же аирфибер 24. Для начала можно попробовать разместить что-то из диапазона 5ггц для проведения радио разведки, там и будет понятно заработает или нет. Если есть некоторое перекрытие видимости, линк все равно поднимется, только скорость будет ниже максимальной. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted May 1, 2017 · Report post речь же про РРЛ шла... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 1, 2017 · Report post Тут в 95 процентах РРЛ имеется в виду что-то из устройств серии за 100 баксов. Если бы вопрос возник именно про РРЛ, то те, кто РРЛ продает, имеют все необходимые программы для расчета линков, что бы подобрать нужное оборудование под конкретную задачу. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 1, 2017 · Report post речь же про РРЛ шла... вот вот РРЛ это антена как макс 5град, ну это в 5 Ггц все что выше там 3 и менее, на озвученных мачтах это работать не будет от слова совсем Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapydan Posted May 1, 2017 · Report post Тут в 95 процентах РРЛ имеется в виду что-то из устройств серии за 100 баксов. minilink tn в 16 слотовой корзине + 16 антенн диаметром как минимум 0,6 м. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TTvs Posted May 2, 2017 · Report post Это всё конечно хорошо, но хотелось бы реальный совет получить. 1. Пока своими глазами не увидите, даже не пытайтесь ничего делать! А то будет зря. Это самый реальный совет. Как только увидели прямую видимость, начинайте думать про зону Френеля. И только после этого можно брать калькулятор и считать.. Всё остальное - от лукавого. 2. Мачты такие как у вас не подойдут. Выше уже объяснили почему. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 2, 2017 · Report post Это самый реальный совет. Как только увидели прямую видимость, начинайте думать про зону Френеля. И только после этого можно брать калькулятор и считать.. Если видимость есть, зона Френеля не важна, т.к. для 5 ггц одной видимости уже почти достаточно для работы (особенно если обе антенны на высоких мачтах) а для устройств высших диапазонов, только прямая видимость и требуется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TTvs Posted May 2, 2017 (edited) · Report post Saab95, я рассматривал именно вопрос ТС, а не абстрактную хрень, которую вы обычно придумываете, лишь бы возразить! Почитайте "Непонятные приключения микротика в России" в соседней теме и скажите человеку, что зона Френеля там нафиг не нужна! Edited May 2, 2017 by TTvs Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 2, 2017 · Report post Saab95, я рассматривал именно вопрос ТС, а не абстрактную хрень, которую вы обычно придумываете, лишь бы возразить! Почитайте "Непонятные приключения микротика в России" в соседней теме и скажите человеку, что зона Френеля там нафиг не нужна! Конечно не нужна. Практически любое оборудование может работать с перекрытой зоной френеля, и даже с несколько перекрытой видимостью. Теория теорией, но практику никто не отменял. В той теме я приводил причину, по которой с перекрытой видимостью и наличием свободного пространства перед антеннами перекрытие зоны френеля не влияет на качество линка. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
YuryD Posted May 2, 2017 · Report post Слова какие-то незнакомые , френель, рашпиль... Всё решает практика. У нас просто бойцы выезжают с батоном, мелким аккумом и автоинвертором, прямо на крышу обьекта. Там с оптикой целятся, ориентируются, клиент или регится или нет. По уровню сигнала на базе уже видно - сколько и чего мы им можем дать по скорости. При хороших условиях - еще и фото крыши для последующего монтажа делают. Это последнее обследование, затраты невелики - проезд двух человеков на машине на пяток километров. Предпоследнее - понятно по карте, но без всяких хренелей :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapydan Posted May 2, 2017 · Report post По уровню сигнала на базе уже видно - сколько и чего мы им можем дать по скорости. если ну никак не получается выйти на нужный уровень, а юстировать уже надоело можно мощности прибавить и все. а вообще метод "прям по месту" хорош, но имеет свои плюсы и минусы и зависит от применяемого оборудования. Конечно не нужна. конечно не нужна, на какая-то там зона. ваткнул, паркутил балты юстировочные - и нех. а потом удивляются, почему так все плохо. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 3, 2017 · Report post если ну никак не получается выйти на нужный уровень, а юстировать уже надоело можно мощности прибавить и все. а вообще метод "прям по месту" хорош, но имеет свои плюсы и минусы и зависит от применяемого оборудования. Он имеет в плюсах то, что абонент уже получает услугу и видит оперативность действий провайдера. Если монтажники имеют сразу все комплекты, например слабую антенну, среднюю и сильную, то могут по месту определить, какую антенну устанавливать. При этом не нужно тратить время на лишние выезды. Если работа оказывается не очень хорошей, или нужно какое-то хитрое крепление, или антенну поднять повыше - то уже на второй выезд все устанавливают. А не так, что приехали все посмотрели замерили и уехали, приехали, все поставили, оказалось что мачта побольше нужна - опять уехали потом приехали=) конечно не нужна, на какая-то там зона. ваткнул, паркутил балты юстировочные - и нех. а потом удивляются, почему так все плохо. Опытный человек, который сделал более 500 линков, уже с одного взгляда скажет где лучше размещать антенну и определит видимость без всяких приборов. При этом термин "мощность прибавить" такие люди в своей работе не используют. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapydan Posted May 3, 2017 · Report post Если монтажники имеют сразу все комплекты, например слабую антенну, среднюю и сильную, то могут по месту определить, какую антенну устанавливать. речь точно про релейки идет? насколько помню, что в alcatel mpr 9500, что в erricsson minilink e/tn и тд - есть внешний блок (антенна/антенна+odu) и внутренний (модем+проц+трибутарная плата) и настройки мощности выставляются изнутри, из интерфейса управления корзины/cli. с одного взгляда скажет где лучше размещать антенну и определит видимость без всяких приборов калхоз.на все должен быть хоть какой-то проект. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 3, 2017 · Report post калхоз.на все должен быть хоть какой-то проект. Какой еще проект? 2 антенны, два блока, два кабеля снижения - на это проект рисовать=) Одно дело, когда его требуют при размещении оборудования, то есть нет проекта - не пустят на вышку или крышу здания. Достаточно знать расстояние, дальше по таблицам или калькулятору можно определить требуемые размеры антенн, вот и все дела. Если человек своими глазами увидел место установки противоположной антенны, допустим в бинокль или трубу, то зона френеля уже открыта, т.к. если было бы перекрытие - оптическая видимость была бы тоже перекрыта, т.к. наличие препятствий по линии сигнала видно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted May 3, 2017 · Report post опять новую физику изобретаем? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapydan Posted May 3, 2017 · Report post Какой еще проект? 2 антенны, два блока, два кабеля снижения - на это проект рисовать=) Одно дело, когда его требуют при размещении оборудования, то есть нет проекта - не пустят на вышку или крышу здания. самый обышный проект. чтобы хоть знать что и куда у тебя подключено. а если ставишь антенну на здании/конструкции, которое/ую обслуживает нормальная организация - с тобой без проекта даже говорить не будут. либо, будь добр отслюнявить. Достаточно знать расстояние, дальше по таблицам или калькулятору можно определить требуемые размеры антенн, вот и все дела. Если человек своими глазами увидел место установки противоположной антенны, допустим в бинокль или трубу, то зона френеля уже открыта, т.к. если было бы перекрытие - оптическая видимость была бы тоже перекрыта, т.к. наличие препятствий по линии сигнала видно. кхм, а доводилось ли тебе хоть раз делать релейки рядом/над/сквозь лэп или жд магистраль??? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted May 4, 2017 · Report post самый обышный проект. чтобы хоть знать что и куда у тебя подключено. а если ставишь антенну на здании/конструкции, которое/ую обслуживает нормальная организация - с тобой без проекта даже говорить не будут. либо, будь добр отслюнявить. Ага, и это в том случае, если сам заказчик требует минимальной стоимости подключения=) кхм, а доводилось ли тебе хоть раз делать релейки рядом/над/сквозь лэп или жд магистраль??? Конечно все это делали. Тут вопрос в том, что одни берут и делают, а другие ищут причины, что бы побольше денег содрать с клиента, кто такие работы заказывает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TTvs Posted May 4, 2017 · Report post Продолжайте в том же духе. И у нас не будет конкурентов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kapydan Posted May 4, 2017 · Report post Конечно все это делали. и сильно тут помогает прямая видимость??? Тут вопрос в том, что одни берут и делают, а другие ищут причины, что бы побольше денег содрать с клиента, кто такие работы заказывает. а потом вот за такими мастерами и переделывали все. ни тебе схемы потоков, ни descriptionов - зато работает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
