evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба Всем доброго времени суток. Устал биться сам , может кто наступал на грабли. И так входные данные. Мост 16км, стоят Netmetal 5 + MTAD-5G-30D3+ Mikrotik Sleeve30. 3 года работал верой и правдой (правда раньше с Дишами 30). Френель по всей трассе отличный, но есть тонкость у самого старта,настроили заразы за 5 лет. См на фото. Камера прямо над антенной. Хотя по расчетам формулы зоны френеля в определенной точке тоже нормально. От 1 точки (базы, см фото) до высоток 400м, в этом месте свободна труба трассы радиусом 15м. В чем проблема. Несколько месяцев начал прыгать сигнал с интервалом в +/-3 сек. в норме 57, не в норме +10. Без прокачки трафика не скачет (копейки до 1 Мб), как только тест запускаешь - пошел плясать.... Данные базы Данные клиента На базе скачет RX, а на удаленном клиенте TX соответственно. И на база ДАЖЕ МОРГАЮТ В ТАКТ ИНДИКАТОРЫ УРОВНЯ СИГНАЛА. 4шт из 5. Если раньше прокачка от базы была 200м с параметром NV2 -1мс , то сейчас в 80мг 100-130м. Предвижу ругательства, 80Мг, но эфир чистый , не мешаю. И главное в 40Мг ТАКАЯ же ерунда, сигнал скачат, прокачка от положенных 170 до 100 скачет. Мощности больше 18 не использую. Сейчас стоит 16. Выставив по умолчанию получаю сигнал -45 , но проблема остается сигнал скачет, лампы мигают. Частоты пробовал многие (свободные) и в 40Мг и в 80Мг Теперь что делал... Кабели , БП, пигтейлы ... все менял. Антенны менял обратно на UBNT Диши 30, и обе и по очередности, менял ВСЕ антенны между собой. Пробовал все это на столе. в комнате, 5 метров, 3 Дб ставил. Сигнал не скачет, прокачка 200+. На месте подключался поочереди к злодеям с помощью металл5+ панелька ITELITE с расстояния 20м. При подключении к базе (имитировал клиента) - скачет и мигает база!!! При подключении к клиенту (имитировал базу) - все ок. Сначала я думал мои антенны (5 шт) фонят на клиента на одной трубе. Но частоты с разносом, да и перенос клиента за бетонку на 20м не дал результата. Значит беда не у клиента. Что может быть на базе??? Весь спектр чем то невидимым загажен??? Металл 5 менял на запасной и между собой. Клиента переносил от основной трубы. Базу перевесить не могу, по фото видно , что я ограничен окном. Металлы менял на старые 5 рокеты, на них сигнал НЕ скачет, но модуляция дальнего клиента иногда немного танцует, хотя в 40мг в основном на максималке стоит. Итого... точки менял, антенны менял, частоты менял.. неужели все таки узкое окно на старте и отраженка от построек на фото? Есть мысли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба Забыл добавить .. Для выноса мозга. Если NV2 сменить на чистый wifi.. СИГНАЛ НЕ СКАЧЕТ!!!((( Но там свои проблемы с пингами Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба evgeny81, попробуйте в nstreme, переключитесь в N режим. Скорее всего переотраженку ловите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба Если под нагрузкой проседает канал- это малтипасс 100%. 802.11ac этого особенно не любит, больше чем N. Сделать на МТ принципиально ничего нельзя. Если перевести N на Nv2 канал теоретически может быть стабильнее, но больше 100 Mbps в 40 Мгц в этих условиях вряд ли получите. Меняйте на оборудование, устойчивое к переотражениям малтипасс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба пробовал нстрим, пробовал N. еще хуже, и ипрыгает сигнал и прокачка хуже. по отражение. меня смущает что в 40 и в n only тоже не гладко. и что можно взять с такой защитой? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба пробовал нстрим, пробовал N. еще хуже, и ипрыгает сигнал и прокачка хуже. по отражение. меня смущает что в 40 и в n only тоже не гладко. и что можно взять с такой защитой? Что смущает то в 40 Мгц в N Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба также симптомы, скачки сигнала и прокачки. с такими антеннами в 40 хотелось бы стабильности нужен канал 200/20 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба также симптомы, скачки сигнала и прокачки. с такими антеннами в 40 хотелось бы стабильности нужен канал 200/20 Стабильных 200+ в таких условиях в 40 мгц даст только PTP450i или PTP650 за счет 512 поднесущих OFDM сигнала( типа wimax). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба спасибо за информацию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба Ппробуйте прицеливать антены чуть выше оптимального, даже несколько в ущерб сигналу, иногда помагает. Ну или поднимать повыше над уровнем Земли, если есть такая возможность. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба клиент на 9 этаже, все чисто. а вот базу не могу поднять , 3-4 метра прядли спасут в этой ситуации надо бы базу двигать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба 3-4 метра прядли спасут Очень даже могут спасти, если на 3-4м подымать базу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба А тонкие настройки радиоканала делали? На клиенте надо настроить режим A/N 20/40, на базе так же A/N 20/40, на вкладке Data Rates поставить Configured и убрать все галочки, далее на HT поставить Guard Interval в значение Long, на вкладке HT MCS оставить только 8-15 и проверить. Далее убирать сверху скорости на 14, 13 и т.п. убирая высокие и смотреть, когда же CCQ станет 100 процентов. Потом надо антенну БС поднять по наклону вверх, как уже предлагали, и проводить тесты - поднимать еще выше и проводить тесты, при падении сигнала его надо увеличить с помощью мощности, и опять проводить тесты и смотреть, какие изменения по качеству. Забыл добавить .. Для выноса мозга. Если NV2 сменить на чистый wifi.. СИГНАЛ НЕ СКАЧЕТ!!!((( Но там свои проблемы с пингами Попробуйте сменить на Nstreme. Убрав галочку Disable CSMA в его настройках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба на вкладке Data Rates поставить Configured и убрать все галочки, далее на HT поставить Guard Interval в значение Long, на вкладке HT MCS оставить только 8-15 и проверить. Далее убирать сверху скорости на 14, 13 и т.п. убирая высокие и смотреть, когда же CCQ станет 100 процентов. Может начать рваться линк, канальную скорость оно не зря уменьшает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба пробовал все тонкие настройки. модуляции в ручную, мощности , протоколы. 100 ccq не получал ниразу. у'же 40 мг не пробовал, дабы не нужен результат такой. мне кажется тонкое выведение на максимум возможностей надо делать после решения скачков сигнала. это же физика. я правда в шоке. индикатор сигнала РЕАЛЬНО Мигаем отправлено максимума к минимуму. надо решать физику, а потом теорию радио... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 апреля, 2017 · Жалоба пробовал все тонкие настройки. модуляции в ручную, мощности , протоколы. 100 ccq не получал ниразу. у'же 40 мг не пробовал, дабы не нужен результат такой. мне кажется тонкое выведение на максимум возможностей надо делать после решения скачков сигнала. это же физика. я правда в шоке. индикатор сигнала РЕАЛЬНО Мигаем отправлено максимума к минимуму. надо решать физику, а потом теорию радио... Радио и есть физика, только это не изучают в школе. Скачки сигнала есть следствие замираний сигнала - складывания переотраженных от препятствий сигналов в противофазе. Вы ничем эту физику, не изменив структуру радиосигнала ( его фазовые характеристики ,принцип формирования и др.) , не решите. Альтернативой вайфай OFDM сигналу с 64 поднесущими является OFDM сигнал с 512 ( Cambium PTP450) или 1024 ( PTP650) или 2048 ( lte) поднесущими. Спрашивается, зачем нужно столько поднесущих? Мультиплексирование этих 512-2048 поднесущих сигнала в приемнике устройства устраняет негативное влияние переотраженний, приходящих с задержкой. Чтобы устройства могли работать в NearLOS/NLOS и сигнал не был подвержен замираниям и был придуман радиосигнал с большим количеством поднесущих. Именно использование систем с таким сигналом решит вашу проблему. Есть и другие способы, типа Space Time Coding, они стабилизируют канал , но за счет потери скорости.Но Вы же хотите 200М+ в 40Мгц? Это решается только использованием сигнала OFDM FFT 512+ на модуляции QAM256 5/6. В принципе у Вас, судя по фото, не очень тяжелый случай, просто не повезло, так складываются переотраженные сигналы. Можете попробовать поставить на линк Сambium ePMP Force 200 ( или ePMP GPS Sync Lite +внешняя антенна 30 дБ). У него хоть и вайфай радио 64 поднесущих, но есть техника борьбы с multipath, называемая Time Windows Filtering, когда переотраженные сигналы, приходящие с задержкой, не попадают в TDMA окно приема и отсекаются. Следует при этом заметить, что Сambium ePMP скорее всего не спасет от периодического падения сигнала ( замираний) на 10-15 ДБ от малтипасс ( что характерно также для линков на водой). Однако у Камбиум есть мощный запас по энергетике, в таких случаях нужно поднять мощность передатчика до Tx 27-30 дБм ( на этих высоких мощностях Камбиум прекрасно работает), при необходимости поставить антенны с большим усилением и тем самым дать системе дополнительный запас по энергетике линка - fade margin , который не позволит замираниям ( fade) понижать рабочую модуляцию и снижать скорость. 200+/20 Мbps на ePMP не получите ( потому как 802.11n), но 160-180Mbps Download -вполне может быть, но без гарантий. Гарантированно решит проблему только OFDM FFT 512-1024, например из относительно бюджетных Сambium PTP450i, OFDM 512 FFT, 256QAM 5/6, в 40 МГц - 280 Mbps UL+DL ( DL/UL 250/30 Mbps), LOS/NearLOS. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 18 апреля, 2017 · Жалоба Итого... точки менял, антенны менял, частоты менял.. Металлы менял на старые 5 рокеты, на них сигнал НЕ скачет, но модуляция дальнего клиента иногда немного танцует, хотя в 40мг в основном на максималке стоит. Вот за это не люблю микротик - иногда всплывает какой-нибудь полтергейст и весь арсенал инструментов хрен помогает, в то время как более простые железки в этом же месте работают без проблем. Меняйте на оборудование, устойчивое к переотражениям малтипасс. Понеслась... раньше проблем не было с переотражениями, а сейчас появились? Почему их нет у рокетов? Тут нужно глубокое изучение проблемы, а не впаривание Камбиума. Скорее всего проблема в какой-нибудь ерунде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 18 апреля, 2017 · Жалоба Может начать рваться линк, канальную скорость оно не зря уменьшает. Почему он должен обрываться? Для работы на MCS0 нужен такой же сигнал, что и на MCS8, и на MCS8 может быть перекос по каналам даже -60/-85 и будет нормально работать с CCQ100. Если есть какие-то проблемы с радио, и установлен авторежим, то как раз и появляются проблемы с CCQ, падением скорости, обрывами и т.п. Когда устанавливаете канальные скорости жестко, выбрав несколько, работа нормализуется. пробовал все тонкие настройки. модуляции в ручную, мощности , протоколы. 100 ccq не получал ниразу. у'же 40 мг не пробовал, дабы не нужен результат такой. Если поставить полосу 20мгц, канальные скорости MCS8-9, то CCQ должно стать 100 в любом случае, если нет перекосов по поляризациям. Далее смотрите как дела в 40мгц и все. мне кажется тонкое выведение на максимум возможностей надо делать после решения скачков сигнала. это же физика. я правда в шоке. индикатор сигнала РЕАЛЬНО Мигаем отправлено максимума к минимуму. надо решать физику, а потом теорию радио... В радио так проблемы не решают. Вы на форуме спросили, вставили фотографии, потратили время на замены антенн, какие-то подключения к базе и клиенту с рук. Однако полосу 20мгц не попробовали, т.к. результат не нужен=) а какой вообще нужен и как вы хотите решить проблему, не определив откуда корни растут=) Поэтому еще раз напишу - ставите полосу 20мгц, ставите режим N, ставите канальную скорость MCS8-9 и проводите тесты скорости, если и тут CCQ не 100, тогда убавляете мощность до 10дбм и тестируете, далее еще убавляете, пока не получите сигналы около -80 или -83, опять проверяете - тут то уже никаких переотражений быть не должно, т.к. сигналы слабые. Далее потихоньку увеличиваете мощность и проводите тесты, определяете на какой мощности начинаются проблемы. Далее расширяете полосу до 40 и снова тестируете. Если причина в отражениях, то увеличив до 40 увеличите скорость в 2 раза и CCQ так же должно быть 100. Так же нужно проверить нет ли отражений по какой-то одной поляризации, для этого не уменьшая мощность переводите в режим MCS0-7 и проводите тесты, не убирая галочек с каналов приема/передачи. Потом убираете на БС и клиенте галочку с одного канала, проводите тесты, далее убираете с другого и проводите тесты. Если на обоих работает плохо, или на одном хорошо, а на втором плохо - то проблема с переотражениями или еще чем-то на этом канале. Тут уже есть выход повернуть антенну на 45 градусов вокруг своей оси - поворачиваете антенну и делаете новые тесты. Собственно если тесты делать не хотите, поверните антенны на 45 градусов и проверьте изменения работы. И точно так же надо проверить помогает ли отклонение антенн от прямолинейного направления. И самое главное - у вас на фотографии справа есть здание, рядом с которым отметка кружком, и от этого здания может сигнал отражаться на левое здание, проходя за центральным, и попадать обратно в антенну. На фотографии крыши, где антенна установлена, есть с краю какие-то экранчики, и можно попробовать опустить антенну ниже так, что бы они загородили видимость левых домов, если, конечно, сигналы не упадут. Так же можно для теста хотя бы листом фанеры или еще чем-то закрыть это направление и проверить работу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evgeny81 Опубликовано 19 апреля, 2017 · Жалоба Спасибо. Буду двигать базу. Чувствую проблема на этой стороне. Попробую поднять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
a3lex Опубликовано 27 апреля, 2017 · Жалоба Извините может за мою банальность, но 30 лет занимаюсь всякими ремонтами ( не строительство ))) Если условия прохождения сигнала не изменились за 3 года, настройки тоже, может проблема железная? В первую очередь БП. И кто вам сказал что частота свободна? У нас в городе (небольшой) еще 3-5 лет было девственно чисто. Понаставили в 5ке, даже не парятся, мощность по дефолту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mafijs Опубликовано 27 апреля, 2017 · Жалоба Если условия прохождения сигнала не изменились за 3 года, настройки тоже, может проблема железная? Читаем внимательнее :)) но есть тонкость у самого старта,настроили заразы за 5 лет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 27 апреля, 2017 · Жалоба Извините может за мою банальность, но 30 лет занимаюсь всякими ремонтами ( не строительство ))) Если условия прохождения сигнала не изменились за 3 года, настройки тоже, может проблема железная? В первую очередь БП. И кто вам сказал что частота свободна? У нас в городе (небольшой) еще 3-5 лет было девственно чисто. Понаставили в 5ке, даже не парятся, мощность по дефолту. Пятерку начинают эффективно засирать, увы.. Например у вас под базой живёт клиент с айфоном и своим роутером. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...