Городское освещение

[Adim]

незнаю в этот раздел или нет...поправьте если что....

собственно

мы провайдер в городе Н... оптика везде

разговорились со знакомыми в электросетях по поводу автоматизации освещения улиц т.е. нужно

включение/выключение освещения согласно графику, в автоматическом режиме или по сигналу диспетчера.

пока видится комп с программой которая в заданное время по сети (на тех же наговских erd) выключает/ включает реле на подстанциях

кто может делал что нить подобное и на чём....

[20512]

Датчик освещенности.

Они есть промышленные с езернетом и управлением.

[Adim]

по датчикам не совсем то что нужно

но на всякий случай ткните

[20512]

Не, я ткнуть не могу.

Ко мне местные тоже с таким вопросом обращались, я им дал направление, они сами нашли.

И еще есть какие-то у них железки, у них график с календарем зашит .

Но название не знаю.

Это просто в плане направления куда искать...

[Adim]

И еще есть какие-то у них железки, у них график с календарем зашит .

вот по этому вообще интересно...нет возможности узнать что применяют?

щяс посидели подумали так как в любом случае теряем на точку управления светом порт на коммутаторе, то почему б для этих целей не применить медюк, а отключение / включение делать портом на коммутаторе.....snmp не?

Edited April 5, 2017 by Adim

[Saab95]

Мы такое делали с помощью микротика RB750UP - у него 4 выхода питания - повесили релюшки, от них контакторы и они включали освещение самостоятельно. Сама разводка линии была двухпроводная, что позволяло включать светильники через один. На микротике были созданы задания в планировщике на включение питания на нужные порты в нужное время, и потом выключение. Так же было реализовано и очень простое управление освещением:

 

На микротике были установлены 2 дополнительных IP адреса. В манглах добавлены правила, что есть приходят какие-то данные на определенный порт, то он помещает их в определенный адрес-лист. И каждые 30 секунд запускался в планировщике скрипт, который смотрел что там есть. И если в нем что-то есть, то включал или выключал питание, в зависимости от имени адрес-листа.

 

Управление простое - на компьютере созданы 2 ярлыка, ссылающихся на http по этим адресам и определенный порт, достаточно запустить нужный ярлык - как свет включится или выключится. Так же можно сделать по ярлыку запуск пинга, что бы потом не закрывать окошко браузера, или отправку команд по ssh/telnet. Можно было просто со смартфона ходить и открывая нужные ярлыки, управлять светом - при этом стоимость решения совсем не большая.

[Adim]

Сама разводка линии была двухпроводная, что позволяло включать светильники через один.

у нас более глобально ))

город 5 на 5 км, десяток подстанций, каждая подстанция освещает определённые улицы, на каждой подстанции планируем оптоволокно заводить и через коммутаторы тянуть влан до центрального офиса

[zoro]

ну если не сильно жопитесь- то могу помочь за денюжку реализацию пилотного проекта... (просто уже делали, для энергетиков)

В личку обращайтесь- скайп, мыло, аская есть...

[Saab95]

Тогда тем более микротик удобен, если нужно управлять одним реле - есть RB2011 с оптическим портом и одним PoE портом - сразу отпадает установка другого оборудования на подстанции.

Кроме всего у него есть встроенный планировщик, который может сам автоматически включать и выключать освещение. При этом его можно настроить на резервную схему - если нет связи с центром - он работает по своему планировщику, если есть связь с центром - получает команды извне. В промышленной схеме управлять можно подключаясь по SSH. При этом можно сделать приложение под windows, которое будет все это дело опрашивать и включать.

 

Так же на микротике на порту появится линк, если замкнуть определенные пары порта вместе - их можно подключить через локальный датчик освещенности - тогда в центре, по появлению или отключению линка на порту, можно определять, что пора включать свет. Да и сам микротик может в планировщике обрабатывать такие события - например стало уже совсем темно - а время включения света не пришло - и включать его по датчику, как вариант.

[Adim]

В личку

в личку почту написулил

[zoro]

Тогда тем более микротик удобен, если нужно управлять одним реле - есть RB2011 с оптическим портом и одним PoE портом - сразу отпадает установка другого оборудования на подстанции.

Твой микротик со стороны Энергетики пошлют нахер...И правильно сделают... Зависнет микротик- включится освещение, а там люди работают...

Со стороны сети можно применять все что имеет сертификат ССС...

[YuryD]

У освещенцев это уже есть, и хер оно зависит от освещенности. У нас в городе - по времени точно. Хотя в детстве точно видел в райцентре блоки по освещённости. И это - такая экономия электо им не надо, от слова совсем. Есть график - по нему и светим, и насрать на экономию. Всё планово. Столбы есть, светильники есть, обслуживатели есть, проплаты от города есть. Ну и есть маржа на замену и модернизацию древних светильников на светодиодные, с откатом.

[Saab95]

Твой микротик со стороны Энергетики пошлют нахер...И правильно сделают... Зависнет микротик- включится освещение, а там люди работают...

Со стороны сети можно применять все что имеет сертификат ССС...

 

Это как один человек из кабельных сетей - у него тоже микротик постоянно виснет. Когда проводят работы с электрикой - отключают все рубильником и заземляют. Но самое интересное то, что когда проводят работы с освещением - делают все под напряжением - лампочки меняют, новые светильники устанавливают и т.п.

[straus]

Микротик сюда никаким боком. Для таких целей существуют индустриальные устройства на DIN-рейку. У них и повышенная надёжность и расширенный температурный диапазон.

[satboy]

Такая маленькая организация, как Ленсвет - имеющая на балансе более 250 тысяч светильников и отвечающая за освещение Города Героя - пошла по старому проверенному пути... РЕЛЕ! Простое программируемое реле времени, с возможностью запихать туда годовой календарь включения/выключения освещения. 2500р. в розницу, процентов 30 дешевле на опте.

 

[straus]

Киев, Киевгорсвет - было управление по проводам в канализации Укртелекома. Сейчас перешли на радиоканал (купили частоту) с обратной связью.

 

А для IP есть индустриальные решения от серьёзных производителей.

[abub]

У нас в городе - по времени точно. Хотя в детстве точно видел в райцентре блоки по освещённости. И это - такая экономия электо им не надо, от слова совсем. Есть график - по нему и светим, и насрать на экономию.

Меня еще с детства это расстраивает, т.е. с советских времен никому не нужна эта автоматизация по освещенности, до сих пор вручную, видимо по приблизительному графику, вечером включают плюс минус полчаса, выключают в 1-2 часа ночи, ничего не меняется за десятилетия...

[ilia_2s]

У нас давно по освещенности все работает в поселках, но не плохо если бы было дублирование ручное, а его нет... (

[YuryD]

В 25.05.2017 в 05:32, ilia_2s сказал:

У нас давно по освещенности все работает в поселках, но не плохо если бы было дублирование ручное, а его нет... (

 Если можно - а зачем ручное ? Фотоэлемент при СССР смотрел вверх,  и просто в темноте включал электро. Хотите сэкономить - тут ещё проще, акустический датчик, типа стоящего у меня в тамбуре и подьезде, с таймером. Звук - и свет вдрюг засветился, у меня на среднем подьезде такой наружный светильник висит. Правда надо топать или громко чихать.

[Глеб Высоцкий]

В ‎25‎.‎09‎.‎2017 в 15:45, TreGub сказал:

напишите, пожалуйста, кто в теме о железе, которое с календарем зашито. тоже данный вопрос давно интересует. нужен кто-то с личным опытом

http://www.owen.ru/catalog/universal_nij_tajmer_real_nogo_vremeni_dvuhkanal_nij_oven_ut1/opisanie

Покупали у дилера в ЕКБ. Правда, не для освещения, но задача похожая.

[YuryD]

 Вдогон - у нас в городе всё управление осуществляется видимо вручную, или по таймеру но полувручную. То есть - либо дали ток, и он медленно побежал по проводам и осветил. В ночном режиме - местный фотоэлемент сам заметит ночь, для экономии - аудиодатчики или еще чего - машинки при движении шумят. Нахера ставить управление с контроллерами ? Чего сэкономили ? Ну бюджет конечно попилен... И одмин облагодарен премией и своей нужностью разфуфырен.

[Dmitry Polyakov]

В 05.04.2017 в 18:19, Adim сказал:

незнаю в этот раздел или нет...поправьте если что....

собственно

мы провайдер в городе Н... оптика везде

разговорились со знакомыми в электросетях по поводу автоматизации освещения улиц т.е. нужно

включение/выключение освещения согласно графику, в автоматическом режиме или по сигналу диспетчера.

пока видится комп с программой которая в заданное время по сети (на тех же наговских erd) выключает/ включает реле на подстанциях

кто может делал что нить подобное и на чём....

Делали подобное решение в одном из кварталов Екатеринбурга. Задача была управление светом : - в ручном режиме, - в автоматическом режиме в зависимости от освещённости и времени суток . Если интересно пишите на erd@nag.ru

[Глеб Высоцкий]

16 часов назад, YuryD сказал:

Нахера ставить управление с контроллерами ? Чего сэкономили ? Ну бюджет конечно попилен... И одмин облагодарен премией и своей нужностью разфуфырен.

А чего там пилить-то? Контроллер стоит 2-3 т. рублей, дешевле одного уличного светильника.

А вот аудиодатчики или датчики движения для уличного света - полная фигня. Может, когда-нибудь, когда перейдем на светодиодное освещение. А пока что 99% уличных светильников - с ртутными лампами типа ДРЛ. Они разгораются 10-12 минут, а будучи выключенными, не могут включиться раньше, чем остынут. Особенность такая этих лампочек. 

[YuryD]

30 минут назад, Глеб Высоцкий сказал:

А чего там пилить-то? Контроллер стоит 2-3 т. рублей, дешевле одного уличного светильника.

А вот аудиодатчики или датчики движения для уличного света - полная фигня. Может, когда-нибудь, когда перейдем на светодиодное освещение. А пока что 99% уличных светильников - с ртутными лампами типа ДРЛ. Они разгораются 10-12 минут, а будучи выключенными, не могут включиться раньше, чем остынут. Особенность такая этих лампочек. 

 Ну и я о чем ? Набуя контролеры  на каждую лампу, и линии связи меж ними и центром ? Чистый попил. Жаль, что мы не попадаем :) Главное - линии связи, некопеешные.

[Глеб Высоцкий]

21 час назад, YuryD сказал:

Набуя контролеры  на каждую лампу, и линии связи меж ними и центром ?

А Вы реально полагаете, что уличные светильники включаются каждый индивидуально??? Оно, мягко говоря, не так. Линия столбов, на ней несколько десятков светильников соединены тупо парой проводов. В каком-то месте эта пара подключается к сети через классический электромагнитный контактор (может, сейчас уже что-то электронное придумали для этих дел), а уже катушка контактора включается обычной кнопкой пуск-стоп или электронным реле - фотореле или реле времени, разница невелика. Обычно эта аппаратура стоит в отдельном наружном шкафу или размещается в каком-то здании рядом с линией.

Т.е. в любом случае речь идет об управлении не каждой лампочкой отдельно, а группами (по кварталам, улицам и т.п.) и силовые цепи уже имеются, готовые.

 

Отдельные лампочки с индивидуальным управлением - это над подъездами могут стоять, например. Но их обслуживают уже не горсветы, а коммунальщики - управляющие компании и ТСЖ. У них таких лампочек - единицы, и конечно, проще послать дежурного таджика, чем ставить таймер.

Edited September 29, 2017 by Глеб Высоцкий