Jump to content
Калькуляторы

54-ФЗ, онлайн касса, фискальный чек и что с этим делать... пипец подкрался незаметно...

Письмо Минфина (от 01.03.2017 № 03-01-15/11635) поставило все на свои места. См. здесь ближе к концу http://blog.freshdoc.ru/2017/04/blog-post.html

 

Если совсем кратко. Принимаете платежи за и-нет в личном кабинете при помощи банковских карт - ставьте кассу, интегрируете и со своей АСР, подключайте к ОФД. Выбора пока особо нет - либо Атол-42ФС (которой пока нет в продаже), либо KaaS (Kassa (!?) As A Service, уж не думал, что доживу до такого): http://atol.online/

Покажите мне хоть одного оператора ( не берем топ-25 в рф ), который является эквайером... 99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Share this post


Link to post
Share on other sites

по изучению бухгалтером текущего фз - лесом идут все агрегаторы онлайн платежей, тк за них нужно выдавать чеки.

Оплата через Интернет без участия агрегатора – платежного агента

Бухгалтер случаем не агент, работающий в пользу налоговой или ОФД?

Так скажите ей -

atkritka_1382345737_656.jpg

вы текст читайте, а не заголовки

в моем понимании агрегатор типа яндекс.деньги

Share this post


Link to post
Share on other sites

Агрегаторы - это для меня фигня. Но вот какую сумму в чеке пробивать, если клиент уехал в иной не родной для сбера регион , оплатил правильно, с него взяли комиссию, соотв разница в чеках ясна, какую мне пробивать у себя, и какой чек ему высылать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Я именно о таком случае и говорил - нужна касса. Почитайте по ссылке. Вообще, оплата услуг при помощи карты из личного кабинета это то же самое, что и оплата через POS-терминал, когда выдается чек с фискальным признаком. Просто в одном случае информация с карты вводится вручную клиентом, а в другом случае считывается автоматически. И в том, и в другом случае речь идет о формах эквайринга. Различаются только интерфейсы.

... вышло Письмо Минфина (от 01.03.2017 № 03-01-15/11635), в котором особо подчеркнуто, что старый закон и не освобождал от применения ККТ предпринимателей при расчетах “с использованием такого вида электронного средства платежа, как платежная карта”. На это же обращает внимание ФНС (Письмо ФНС России от 02.02.2017 N ЕД-4-20/1850@). Таким образом, по мнению ведомств, с 01.07.2017 любая оплата картой (включая онлайн) должна сопровождаться выдачей чека. А отсрочка до следующего года — для всех других электронных средств платежа (электронных денег).

Share this post


Link to post
Share on other sites
99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Я именно о таком случае и говорил - нужна касса. Почитайте по ссылке. Вообще, оплата услуг при помощи карты из личного кабинета это то же самое, что и оплата через POS-терминал, когда выдается чек с фискальным признаком.

Как-то не складывается картинка. Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы, потом нам эти деньги пришли на расчетный счет безналом. Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-то не складывается картинка.

У меня тоже этот момент не очень складывается (подозреваю, что потому что не знаю каких-то тонкостей), но данность уже сейчас (если заменить "Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы" на "Клиент пришел в магазин и заплатил с карты на кассе") именно такова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня тоже этот момент не очень складывается (подозреваю, что потому что не знаю каких-то тонкостей), но данность уже сейчас (если заменить "Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы" на "Клиент пришел в магазин и заплатил с карты на кассе") именно такова.

 

Сколько платил в интернет-магазинах по карте, сколько билетов на поезда-самолеты покупал - ни разу не получал фискального чека на электронную почту. Кругом обман.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколько платил в интернет-магазинах по карте, сколько билетов на поезда-самолеты покупал - ни разу не получал фискального чека на электронную почту. Кругом обман.

Аналогично. Я говорил о фискальном чеке при торговом эквайринге, а не интернет. По всей видимости, летом должны начать появляться такие чеки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Я именно о таком случае и говорил - нужна касса. Почитайте по ссылке. Вообще, оплата услуг при помощи карты из личного кабинета это то же самое, что и оплата через POS-терминал, когда выдается чек с фискальным признаком.

Как-то не складывается картинка. Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы, потом нам эти деньги пришли на расчетный счет безналом. Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

 

Когда клиент сам пришел - понятно, чек ему в руки и пусть гуляет. Что делать, если он заплатил по карте через Робокассу не выходя из дома? Деньги ему на счет зачислить сразу, это понятно. Откуда взять при этом чек и куда его послать каким лесом?

Edited by grfmaniak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проводите транзакцию (на каждую оплату Клиентом) после поступления денежных средств на Ваш расчетный/специальный счет (когда идентифицируете платеж и получите денежные средства)через ККТ и соответственно через ОФД. Чек "бумажный" можно не печатать. По телекоммуникационным каналам Клиенту - не направлять - т.к. нет заявления от него до момента проведения этой транзакции.

 

Кратко назначение всех нововведений - все платежи от физ. лиц должны быть с целью платежа, т.е. кто, когда, кому и на каких условиях/основаниях, а самое главное за что оплатил.

Если такая информация отсутствует при проведении платежа через различные "инстанции", то такую информацию генерирует (ККТ/ОФД) получатель платежа, ну в нашем случае оператор связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как-то не складывается картинка. Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы, потом нам эти деньги пришли на расчетный счет безналом. Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

Такого у нас нет, но это совсем другая история.

 

ЗЫ. ООО КБ "Контур" оказывается новые ККМ не продает без своей программы Контур-Маркет. Советская "торговля в нагрузку"

 

Проводите транзакцию (на каждую оплату Клиентом) после поступления денежных средств на Ваш расчетный/специальный счет (когда идентифицируете платеж и получите денежные средства)через ККТ и соответственно через ОФД. Чек "бумажный" можно не печатать. По телекоммуникационным каналам Клиенту - не направлять - т.к. нет заявления от него до момента проведения этой транзакции.

Как этот порядок согласуется с тем вопросом, что я описал выше:

Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"!

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

 

Когда клиент сам пришел - понятно, чек ему в руки и пусть гуляет. Что делать, если он заплатил по карте через Робокассу не выходя из дома? Деньги ему на счет зачислить сразу, это понятно. Откуда взять при этом чек и куда его послать каким лесом?

 

Робокасса- это платежный агент и чеки для клиентов- его головная боль!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Робокасса- это платежный агент и чеки для клиентов- его головная боль!

А из чего следует, что Робокасса - это платежный агент? В договоре это написано? Здесь: http://docs.robokassa.ru/media/1285/dogovor_robokassa.pdf не увидел. Например, Яндекс.Касса и CloudPayments (тоже агрегаторы) почти сразу сказали, что печатать чеки должен продавец и сейчас предлагают арендовать кассы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как этот порядок согласуется с тем вопросом, что я описал выше:

Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

 

Не совсем так. При оформлении таких транзакций нужно выбирать вид оплаты - "оплата платежной картой", или аналогичный вид оплаты, т.е. не наличные, т.е. как при эквайринге. Тогда в отчете эти суммы в "наличные" не попадают, учитываются отдельно, соответственно при инкассации также этих сумм нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на главбухе вообще написано, что даже платежный агент не спасет Интернет-магазин от онлайн-кассы.

Покупатель может использовать любые агрегаторы платежей (Webmoney, Qiwi, Яндекс-деньги и другие) или же оплачивать заказ банковской картой, указывая ее реквизиты на сайте.

 

Раз задействованы электронные средства платежа, значит, требуется применять ККТ и направлять покупателю электронный чек. При этом касса должна быть у самого интернет-магазина, несмотря на то, что платежные системы могут выступать платежными агентами. Как объясняют налоговики, такие системы могут быть не только российскими, но и зарубежными, а значит, не подчиняются российским законам о ККТ. Поэтому кассу должен иметь конечный продавец — интернет-магазин. Он же должен передавать чек покупателю и данные налоговикам через ОФД.

 

http://www.glavbukh.ru/art/88614-qqqm3y17-onlayn-kassy-dlya-internet-magazinov-s-2017-goda

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на главбухе вообще написано, что даже платежный агент не спасет Интернет-магазин от онлайн-кассы.

http://www.glavbukh.ru/art/88614-qqqm3y17-onlayn-kassy-dlya-internet-magazinov-s-2017-goda

 

Ждем введения закона о том, что цифровая подпись должна подверждаться бумажкой с ручной подписью, присланной обычной почтой с уведомлением ))

И, конечно же, при обмене сертификатами SSL, бумажными копиями оных тоже нужно обменяться курьерской почтой. Ну и, собственно, клиент в идеале должен написать письмо "хочу увидеть страницу вашего интернет-магазина", а в ответ ему почтой бумажный буклет с каталогом, заверенным нотариусом. А то развели тут онлайн-вакханалию.

Edited by grfmaniak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как этот порядок согласуется с тем вопросом, что я описал выше:

Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

 

Не совсем так. При оформлении таких транзакций нужно выбирать вид оплаты - "оплата платежной картой", или аналогичный вид оплаты, т.е. не наличные, т.е. как при эквайринге. Тогда в отчете эти суммы в "наличные" не попадают, учитываются отдельно, соответственно при инкассации также этих сумм нет.

"При оформлении таких транзакций" где? Предлагается ведь в кассе пробить чек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"При оформлении таких транзакций" где?

В интерфейсе программы, с которой работает кассир? В чеке будет выглядеть как-то так:

 

https://goo.gl/0yYtpR

 

В Z-отчете также будут отображены суммы по видам оплаты.

Edited by Умник

Share this post


Link to post
Share on other sites

"При оформлении таких транзакций" где?

В интерфейсе программы, с которой работает кассир? В чеке будет выглядеть как-то так:

 

https://goo.gl/0yYtpR

 

В Z-отчете также будут отображены суммы по видам оплаты.

Немного фалломорфмировал. Клиент он чей ? Ну не сдаю я в сбер персональные данные клиента, максимум что они знают - номер лицевого счёта. Так что в их чеке ничего кроме меня-получателя и номера лс клиента не будет, ну а остальное - это уж они сберы сами попросят пачпорт в скан засовывать, чтобы плательщика авторизовать, в каждом деньгоприёмном аппарате.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не сдаю я в сбер персональные данные клиента, максимум что они знают - номер лицевого счёта.

Это вы по поводу ФИО клиента в чеке? Не обращайте внимания. Это чек левый, кинул ссылку на первое что попалось, просто чтобы показать, что в чеке можно дифференцировать виды оплаты - например, "наличными" и "по карте".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это так-то и раньше было. Только использование ККТ ранее было связано с наличными платежами, а с принятием новых нормативных актов - фактически со всеми платежами.

Т.е. полная "перестройка" сознания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и какой у нас выбор онлайн-касс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переход на ККТ под требования 54-ФЗ завершен успешно.

АТОЛ Fprint-22ПТК + 1C:Розница 2.2.

Делали все сами, если есть вопросы - в меру компетенции готов отвечать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now