Перейти к содержимому
Калькуляторы

54-ФЗ, онлайн касса, фискальный чек и что с этим делать... пипец подкрался незаметно...

Кто-нибудь в курсе, у МКБ (Московский кредитный банк, оплата через терминалы) есть фискализация этого процесса или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, alibek said:

Вопрос терминологии и определений.

 

согласен !

но согласна ли с нами налоговая ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФНС - Чек с онлайн-кассы теперь можно получить через мессенджер

 

Получить кассовый чек или бланк строгой отчетности можно не только на бумаге, по SMS и электронной почте, но и через мессенджер.

Продавец может направить кассовый чек на абонентский номер с помощью сервиса обмена сообщениями, если покупатель/клиент предоставил данную информацию.

Направленный таким образом чек может отображаться в виде картинки, pdf-документа, ссылки с указанием даты, времени и суммы покупки. Покупателю достаточно нажать на ссылку и перейти на страницу с электронной версией чека. Такой чек можно сохранить в памяти телефона или облачном хранилище и при необходимости, например, при возврате товара предоставить электронное подтверждение покупки.

https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/9568840/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 05.02.2020 в 10:45, Tosha сказал:

S. если платеж принимает уполномоченное для этого юр-лицо (тот же агрегатор, если он не банк) - то чеки дает он, на своей кассе и на своем ФН

Это чеки на прием платежа. А как же чек на саму продажу, что типа месяц интернета отгружен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, LostSoul сказал:

Это чеки на прием платежа. А как же чек на саму продажу, что типа месяц интернета отгружен?

Если отгрузка осуществляется "потом" - то чек второй уже печатает тот кто отгрузил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Tosha сказал:

Если отгрузка осуществляется "потом" - то чек второй уже печатает тот кто отгрузил.

а есть вариант, как при приеме через посредника реализовать не "потом"?

это тогда надо не пополнение лицевого счета делать, а "оплату за 1 месяц по тарифу классный на сумму 455р 35к " с перечислением сдачи куда-нибудь.

 

такой вариант тут "центральная касса" предлагала.   что они ваши ежемесячные тарифы ставят в свою витрину и продают.

 

а "пополнение лицевого счета" на круглую сумму это по любому отдельная реализация

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, LostSoul сказал:

а есть вариант, как при приеме через посредника реализовать не "потом"?

Любые пост-оплаты. Например, ЖКХ квитанции за январь раздает в феврале и платы в т.ч. за воду уже после отгрузки оной.

Заодно и за наши услуги за январь они же собирают тоже в феврале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Tosha сказал:

Любые пост-оплаты. Например, ЖКХ квитанции за январь раздает в феврале и платы в т.ч. за воду уже после отгрузки оной.

Заодно и за наши услуги за январь они же собирают тоже в феврале.

суть то не меняется , клиенту нужно оплатить фиксированную сумму вместо пополнения баланса на купюру в 1000р завалявшуюся в кармане.

 

впрочем квартплату абоненты так платить привычные , так что в вашем случае вариант 100% годный и удобный.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, что для ЖКХ сделали исключение по срокам внедрения (и наверное упростят с переплатами чеки пополнение и списание), они могут с чеками не париться пока.

А вот у операторов связи все через одно место.

Вся проблема в сдаче. Или делать тарифы покилобайтные/помиллисекундные - тогда любая мутная сумма за вычетом комиссии 788,34 руб конвертируется сразу в предоплаченный пакет интернета на 2592000100 миллисекунд (unix-time = 1 month) по тарифу который вывесить в интернете мелким шрифтов и напечатать в 100000 строк до 15000 рублей (ограничение в пополнений через терминалы).

У нас сейчас аналогичная проблема, тысячи мелких переплат на лицевых счетах.

 

В 10.02.2020 в 12:00, BeHalf сказал:

Кто-нибудь в курсе, у МКБ (Московский кредитный банк, оплата через терминалы) есть фискализация этого процесса или нет?

Ни у одного банка нету фискализации, иностранными банкоматами не предусмотрено наличие слота для фискального накопителя, и при этом наш банк терминалы все свои (небанкоматы) сделали банкоматами с идентификацией по банковской карте.

Именно с этого и началась наша история, когда вдруг выяснилось, что "миллионы идут мимо кассы" (фискальной), а банк на чистом глазу до сих пор втирает, что фискализация наших реестров оплат не требуется.

Изменено пользователем Tavrid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер. В итоге можно ли обойтись без своего кассового аппарата и пользоваться только агрегаторами по приему платежей? Если да, то каких проверенных агрегаторов можно использовать? Сбербанк.онлайн, Robokassa, Qiwi и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день,

 

Работаю с двумя системами Робокасса и Центральная касса, которые выполняют за вас 54-фз.

Робокасса берет на себя очень большой процент + нам попался неадекватный менеджер (вечно гонит дич). За три года было 2 сбоя не приятных в период по пол дня. В остальном, все круто и продумано. Красивые чеки с qr кодом, где есть ваш инн. Чеки можно подтянуть в любой момент с ЛК.

Центральная касса. Хорошая, не большая комиссия. Стабильная работа в течении года. На этом плюсы заканчиваются. Тех. Отдел прячется за девушками по телефону. Не хотят вникать в процессы. Не понятно, что с чеками. На словах с чеками все круто. Но за год так и не смог получить ни одного живого чека с фискальника. Верю словам, что они есть.Не прозрачный ЛК, воруют копейки. Концы не свести.

Коллеги, если нужна будет помощь в интеграции, обращайтесь. Леонид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 02.06.2020 в 21:30, Badyavka сказал:

Добрый вечер. В итоге можно ли обойтись без своего кассового аппарата и пользоваться только агрегаторами по приему платежей? Если да, то каких проверенных агрегаторов можно использовать? Сбербанк.онлайн, Robokassa, Qiwi и т.д.

Работаем с uniteller. Отличный лк, толковая документация, толковая ТП. По нашим отчетам и отчетам в ЛК деньги сходятся копейка в копейку.

Облачная касса так же у них. Один раз интегрировал с биллингом и забыл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, No_name сказал:

По нашим отчетам и отчетам в ЛК деньги сходятся копейка в копейку.

Это не про uniteller .... По крайней мере в части их работы через ВТБ. В системе нет даже сквозного ид платежа, не говоря о том, что граница дня плавает куда хочет. Пришлось в итоге делать отдельную БД в 1С для сверки платежей с ними. Благо последний год сбои реже стали, но как была невнятность двухшаговой проводки платежа - так и осталась.

 

Но работать с ними можно :-) !  Деньги шлют "эвридэй" в отличии от "хапуг" из киви, % вменяемый + интеграция в ЛК не сложная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброе утро. Как считаете если оператор ИП без сотрудников, нужно использовать онлайн кассу? Вроде бы как для ИП без сотрудников, оказывающего услуги (выполняющие работы) до июня 21 года отсрочка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Fint сказал:

Доброе утро. Как считаете если оператор ИП без сотрудников, нужно использовать онлайн кассу? Вроде бы как для ИП без сотрудников, оказывающего услуги (выполняющие работы) до июня 21 года отсрочка?

Неужели трудно прочитать закон?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/

Если найдете себя - то можете не принимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fint Точные исключения звучат так:

 

Цитата

 

1. Установить, что индивидуальные предприниматели, не имеющие работников, с которыми заключены трудовые договоры, при реализации товаров собственного производства, выполнении работ, оказании услуг вправе не применять контрольно-кассовую технику при расчетах за такие товары, работы, услуги до 1 июля 2021 года.

2. Указанные в части 1 настоящей статьи индивидуальные предприниматели в случае заключения трудового договора с работником обязаны в течение тридцати календарных дней с даты заключения такого трудового договора зарегистрировать контрольно-кассовую технику.

 

Статья 2 129-ФЗ от 06.06.2019

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 22.06.2020 в 13:33, sdy_moscow сказал:

Неужели трудно прочитать закон?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/

Если найдете себя - то можете не принимать.

Не сложно. После прочтения 54 ФЗ и статьи 2 129-ФЗ и возник вопрос.

В 22.06.2020 в 14:14, jffulcrum сказал:

@Fint Точные исключения звучат так:

 

Установить, что индивидуальные предприниматели, не имеющие работников, при оказании услуг вправе не применять контрольно-кассовую технику при расчетах за такие товары, работы, услуги

У меня есть не понимание трактовки, услуги любые, отдельного перечня услуг или трактовки что такое услуга нет? Наверное нужно вопрос по другому задать: я, ИП, будучи оператором связи, оказываю Телематические улуги связи, могу не применять ккт при условии отсутствия работников и поступлении платежей от клиентов с использованием электронных средств платежа?

Изменено пользователем Fint

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fint В этом бардаке никто ничего не может понять, даже сама налоговая. Если Вы не уверены - бейте чеки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fint Если правилами оказания услуг не предусмотрена обязанность выдавать чеки - не выдавайте. В правилах ТУС и в законе "О связи" таких требований нет.

 

Я также обращаю особое внимание на все еще действующее ППРФ № 359 от 06.05.2008, обязывающее выдавать бланки строгой отчетности клиентам. Мое личное мнение таково:

- понятие БСО было переопределено в 54-ФЗ, и постановлением руководствоваться больше нельзя

- никаких требований выдавать БСО для вас нет и в 54-ФЗ, т.к. это замещение для тех, кто освобождён от использования ККТ по 54-ФЗ, а вас освободили от ККТ по 129-ФЗ.

- всегда следует помнить про армейский анекдот: "пишите - одно замечание - нет лопаты". Захотят вз***сти - взъ*** и так, наказание будет одинаковое, зато наказать вас будет гораздо сложнее: так вы дали клиенту бумажку и расписались на ней, а так никакой бумажки у клиента нет, пусть сперва докажет, что вообще деньги вам давал, именно в тот момент времени, а вы ведь вправе не помнить всех лиц клиентов... 

- самим клиентам спокойно говорить, что ни в ЗоС, ни в правилах ТУС нет у вас обязанности что-либо выдавать, а от ККТ царь вас указом помянутым освободил как Джанго от физкультуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 23.06.2020 в 15:50, sdy_moscow сказал:

@Fint В этом бардаке никто ничего не может понять, даже сама налоговая. Если Вы не уверены - бейте чеки.

 

В 23.06.2020 в 17:29, jffulcrum сказал:

@Fint Если правилами оказания услуг не предусмотрена обязанность выдавать чеки - не выдавайте. В правилах ТУС и в законе "О связи" таких требований нет.

 

Я также обращаю особое внимание на все еще действующее ППРФ № 359 от 06.05.2008, обязывающее выдавать бланки строгой отчетности клиентам.

После N-го запроса в УФНС позвонили. Сказали, что письменный ответ дать с формулировкой которую я хочу - "Вы можете не применять ккт", не могут. Так как в письмах используют только официальный язык, по факту там просто цитаты из 54-ФЗ и 129-ФЗ. 

1.thumb.jpg.f701dcd13ad22038b042473040054d0b.jpg2.thumb.jpg.c0187e8086969f7bfe6b35ed2e676565.jpg

 

В телефонном разговоре подтвердил, что отдельного перечня услуг или ОКВЭД нет. Поэтому в соответствии с п.1 Ст. 2 129-ФЗ можно не применять ккт до указанного срока. При этом БСО выдавать не обязательно. Год назад дать вразумительный ответ или хотя бы такой же не могли, потому что ФЗ от 06.06.2019 г.  

 

И вот думаю. Письменно дать ответ с трактовкой не хотят, потому что сами не уверены? Или правда не могут и можно надеяться, что все ОК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

потому что телефонный разговор, в отличии от письма с подписями и печатями к делу не пришьешь... и если потом в суде скажут что вы виноваты в непробитии чеков, то не они будут крайними, а вы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну разговор можно и записать.

Но крайним все равно будет бизнес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Fint сказал:

Письменно дать ответ с трактовкой не хотят, потому что сами не уверены? Или правда не могут и можно надеяться, что все ОК?

Не хотят. 

 

В целом, могу сказать следующее. Я знаю ИП, которые с самого начала этой эпопеи взяли кассы, хоть впереди еще были годы отсрочек. Их позиция звучала так: набьем руку, привыкнем, подберем устраивающие модели и ОФД, меньше конфликтов с покупателями. Все это им удалось - когда отсрочки кончились, у них не было традиционных для Руси ситуаций "пожар в борделе" и штрафов. Но - за это время они потратились на сами кассы (некоторым пришлось поменять - не удалось сопрячь с софтом или производитель внезапно решил не поддерживать модель дальше - такое было), сточили минимум по одному, а некоторые и по два фискальных накопителя, потратили N денег на прошивки касс и обновления софта в связи с изменениями в форматах чеков. А те, кто ждали, купили уже сразу готовое - и кассы с плановой поддержкой, и ФН с большим сроком действия, и ПО с последними форматами. По какому пути пойти - решать вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, jffulcrum сказал:

По какому пути пойти - решать вам.

У меня касса куплена. Год криво косо работало, интеграция не допилена, много руками нужно бить. Сейчас заканчивается ОФД и ФН, подумываю снять с регистрации черный ящик на год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть хорошая статья про то, что делать с чеками. Вышла она уже давненько, но информация актуальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.