[No_name]

В 23.05.2018 в 15:54, Susanin сказал:

Наш (LanBilling) пока так не умеет.

 У нас тоже ланбиллинг, но мы работаем через юнителлер, через них и платежи, и чеки электронные.

Вот интеграцию с ними мы сами допиливали.

Изменено 24 мая, 2018 пользователем Brainiac

[Andrei]

Говорили, что в новых онлайн-кассах не надо менять фискальный накопитель, но вот пришел счет на 8000 руб за замену фискального накопителя + 3000 за ОФД + 6900 за "Контур.Маркет". Не слабо так...

[Tosha]

Надо. Хранение данных в кассе не отменяли. Заодно касса некоторое время может работать без связи с оператором.

[Sergey Gilfanov]

19 минут назад, Tosha сказал:

Надо. Хранение данных в кассе не отменяли. Заодно касса некоторое время может работать без связи с оператором.

Могли бы после передачи данных оператору место в фискальном накопителе освобождать. Но увы, так не сделали. Плюс сам фискальный накопитель можно было бы обычной флешкой заменить, а всю криптоначинку, обеспечивающую защищенность, оформить в виде SIM-образной карточки.

[sdy_moscow]

3 часа назад, Andrei сказал:

Говорили, что в новых онлайн-кассах не надо менять фискальный накопитель, но вот пришел счет на 8000 руб за замену фискального накопителя + 3000 за ОФД + 6900 за "Контур.Маркет". Не слабо так...

Это было понятно с самого начала. В целом, это тенденция последних 5 лет. Расходы на всякую муть типа ключей, реестров, смс, комиссии банков растут как на дрожжах, а вот тарифы только падают.

 

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

Могли бы после передачи данных оператору место в фискальном накопителе освобождать. Но увы, так не сделали. Плюс сам фискальный накопитель можно было бы обычной флешкой заменить, а всю криптоначинку, обеспечивающую защищенность, оформить в виде SIM-образной карточки.

Так не пойдет, должен же кто-то давать денюжку "на чипы для ракет". А вы предлагаете флэшки китайские покупать. У нас так не принято.

[saaremaa]

10 часов назад, sdy_moscow сказал:

Говорили, что в новых онлайн-кассах не надо менять фискальный накопитель,

Это где такое говорили?  Сколько не читал часто фигурирует что его надо менять каждые 13-15 месяцев а то и раньше в зависимости от количества платежей.

[Andrei]

11 часов назад, sdy_moscow сказал:

Это было понятно с самого начала.

Печалит, что новая касса обходится более чем вдовое дороже прежней неонлайн-кассы.

[YuryD]

13 часов назад, Tosha сказал:

Надо. Хранение данных в кассе не отменяли. Заодно касса некоторое время может работать без связи с оператором.

 Вот именно, некоторое. У нас был случАй, упал dhcp-сервер, и всё, недели через 3-4 касса забастовала с невнятной диагностикой про нехватку памяти что-ли....

[Tosha]

17 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Могли бы после передачи данных оператору место в фискальном накопителе освобождать.

А еще бы лучше освобождать без отправки :)  Этот модуль в принципе не умеет забывать. Таким сделан специально. "Очистить" его можно только разломав. А если есть способ сделать это командами - это знает только производитель этого накопителя, а производитель кассы - нет.

Типичный "черный ящик"

[Sergey Gilfanov]

7 минут назад, Tosha сказал:

А еще бы лучше освобождать без отправки :)

Защита от этого уже встроена - смотри приложение от налоговиков. Там можно проверить QR код с чека, скачать сам чек, а если вдруг не скачался (операторы фискальных данных о таком не знают), можно прямо же там нажать кнопочку 'пожаловаться'. Если жалоб станет много -  это повод заинтересоваться и проверить, что это такое происходит.

 

[saaremaa]

Вот неужели сложно сделать PCI карту в сервер для этого фискального накопителя (или USB) и API для биллинга. Все, проблема решена. Мне блин из-за каких то десятков "гиков", платящий через Яндекс или ручным  ПП или КБ Платинум надо кассу покупать. И запретить я не могу принимать платежи через них ониж....по ИНН меня находят.

[LostSoul]

7 часов назад, saaremaa сказал:

Вот неужели сложно сделать PCI карту в сервер для этого фискального накопителя (или USB) и API для биллинга. Все, проблема решена. Мне блин из-за каких то десятков "гиков", платящий через Яндекс или ручным  ПП или КБ Платинум надо кассу покупать. И запретить я не могу принимать платежи через них ониж....по ИНН меня находят.

насколько я понимаю, сам фискальный накопитель можно просто прицепить в USB без всяких касс.

по крайней мере продается на копье какой-то сервисный адаптер для этого.

Да и по логике своей работы, при модернизации например старых чековых принтеров "заводским комплектом" он просто включается в разрыв между USB и serial линией на печать.

 

Так что скорее всего пачку накопителей можно без проблем воткнуть в usb-хаб и зацепить в штатном драйвере как кассу.

Проблема возникает только при регистрации в налоговой - там надо модель и серийник кассы указать.

Но для этого можно купить "документы" от касс "пригодных к апгрейду"  ( и не апгрейдить, а только доки использовать )

 

[sdy_moscow]

В 26.05.2018 в 16:17, saaremaa сказал:

Вот неужели сложно сделать PCI карту в сервер для этого фискального накопителя (или USB) и API для биллинга. Все, проблема решена. Мне блин из-за каких то десятков "гиков", платящий через Яндекс или ручным  ПП или КБ Платинум надо кассу покупать. И запретить я не могу принимать платежи через них ониж....по ИНН меня находят.

Вам деньги на расчетный счет шлют?  Тогда зачем Вам выдавать чек?  Ведь это был БАНКОВСКИЙ ПЕРЕВОД!

Ну ка если вы решили принимать средства напрямую с кошельков - себе в кошелек - то это ваши проблемы.

 

Читайте ЗАКОНЫ ВНИМАТЕЛЬНО!

 

расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;

 

В соответствии с п. 18 ст. 3 Закона N 161-ФЗ электронным денежным средствам дано следующее определение:

"Электронные денежные средства - денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа. При этом не являются электронными денежными средствами денежные средства, полученные организациями, осуществляющими профессиональную деятельность на рынке ценных бумаг, клиринговую деятельность и (или) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами и осуществляющими учет информации о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета в соответствии с законодательством, регулирующим деятельность указанных организаций".

Таким образом, из понятий Закона N 161-ФЗ становится очевидно, что в российском законодательстве электронные деньги - это не отдельный суррогат, который может быть эмитирован какой-либо организацией, а одна из форм безналичных расчетов, а точнее - разновидность перевода без открытия банковского счета. Но в отличие от классического перевода без открытия банковского счета плательщик имеет право давать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа.

В п. 19 ст. 3 Закона N 161-ФЗ дано определение электронного средства платежа, или, в более простой формулировке, электронного кошелька:

"Электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств".

 

 

 

 

[saaremaa]

У Вас это есть с официальной печатью налоговой? Или другое письмо за их печатью что на ПП не надо давать чек? Сколько не запрашивали у них - ответ надо давать чек.

[sdy_moscow]

С какого перепуга на ПП надо давать чек?

 

расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа

ЭТО ВЗЯТО ИЗ ТЕКСТА 54-го ФЗ.

 

 

Банковский перевод ни к первому ни ко второму не относиться, т.к. осуществляется с одного расчетного счета на другой.

А что были за запросы и что за ответы?

 

 

[sdy_moscow]

Если с карты вам делают перевод на счет или через терминал  - напрямую - то да попадалово.

 

НО, ОТМЕЧУ, читайте внимательно договора с теми кто принимает для вас деньги (тем-же юнителлером и другими системами). Вам на счет приходит ВОЗМЕЩЕНИЕ! Расчетно кассовое обслуживание (РАСЧЕТЫ - прием или выплата денежных средств ) ведут они сами. И ЧЕКИ ДОЛЖНЫ ВЫДАВАТЬ ОНИ, А НЕ ВЫ. А Вам приходят деньги от юр. лица, на который чек выдавать НЕ НАДО!!!

[sdy_moscow]

А вообще  конечно ЭТО ПИЗ..ЕЦ юристов в правительстве больше 1/4 А ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС ЧТО ЗА ХЕРНЮ ОНИ ПОНАПИСАЛИ В ЗАКОНАХ никто толком не может.

ДБ!

[Tosha]

Все может быть было бы просто если бы оплату с помощью электронных средств платежа не прописали бы в 54-ФЗ особой статьей. Так что чек кажется нужен и вопрос только в том кто его будет давать. Банки по 54-ФЗ могут чек не давать (хотя онлайн-банки под очень сильным вопросом). И, что интересно, упорствуют всеми копытами. Т.е. категорически давать отказываются. Таким образом чек придется давать продавцу. Причем тут возникает много вопросов (как минимум у меня) с тем когда печатать чек. А так же у бухгалтерии - как это все жонглировать в учете и балансе чтобы дважды не посчитать.

Вопрос когда и почему нужен чек при оплате карточкой разжеван спецами "консультанта" и "гаранта". Там размышлений на десяток страниц. 

Зачем нужен подобный маразм если платеж по карточке обрабатывает банк категорически мне не понятен. Однако вот такой закон...

И вот что мне особо непонятно как быть с банками вообще - в смысле платеж ФЛ может сделать через какой угодно банк неведомым мне способом. Т.е. я не смогу определить платил ли он электронно или делал обычный перевод...

[saaremaa]

Ответ Налоговой на наше обращение по поводу онлайн касс - output.pdf

Особенно эпичен предпоследний абзац.

[sdy_moscow]

1 час назад, saaremaa сказал:

Ответ Налоговой на наше обращение по поводу онлайн касс - output.pdf

Особенно эпичен предпоследний абзац.

Всё понятно, что ничего не понятно.

 

[Susanin]

Вывод такой: если есть юридическая служба и она все равно получает з/п - можно попробовать поиграться с государством в азартные игры. Если такой службы нет - купить кассу дешевле, чем штрафы.

[sdy_moscow]

2 минуты назад, Susanin сказал:

Вывод такой: если есть юридическая служба и она все равно получает з/п - можно попробовать поиграться с государством в азартные игры. Если такой службы нет - купить кассу дешевле, чем штрафы.

Проблема не в покупке кассы, а в понимании ЧТО И КАК делать с чеками. И здесь реально вопросов больше чем ответов.

[Vinto]

Все сделали правильно, по российски, что бы доить вечно.

 

22 часа назад, sdy_moscow сказал:

А вообще  конечно ЭТО ПИЗ..ЕЦ юристов в правительстве больше 1/4 А ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС ЧТО ЗА ХЕРНЮ ОНИ ПОНАПИСАЛИ В ЗАКОНАХ никто толком не может.

ДБ!

Можете Путину на прямую линию задать вопрос, может ответит.

[sdy_moscow]

2 минуты назад, Vinto сказал:

Все сделали правильно, по российски, что бы доить вечно.

 

Можете Путину на прямую линию задать вопрос, может ответит.

Лучше пойду куплю лотерейный билет :-)...

[saaremaa]

Цитата

Можете Путину на прямую линию задать вопрос, может ответит.

Простите за политоту, но этим не должен заниматься президент. ЕМНИП - это задачи правительства.