[satboy]

Письмо Минфина (от 01.03.2017 № 03-01-15/11635) поставило все на свои места. См. здесь ближе к концу http://blog.freshdoc.ru/2017/04/blog-post.html

 

Если совсем кратко. Принимаете платежи за и-нет в личном кабинете при помощи банковских карт - ставьте кассу, интегрируете и со своей АСР, подключайте к ОФД. Выбора пока особо нет - либо Атол-42ФС (которой пока нет в продаже), либо KaaS (Kassa (!?) As A Service, уж не думал, что доживу до такого): http://atol.online/

Покажите мне хоть одного оператора ( не берем топ-25 в рф ), который является эквайером... 99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

[Mechanic]

по изучению бухгалтером текущего фз - лесом идут все агрегаторы онлайн платежей, тк за них нужно выдавать чеки.

Оплата через Интернет без участия агрегатора – платежного агента

Бухгалтер случаем не агент, работающий в пользу налоговой или ОФД?

Так скажите ей -

вы текст читайте, а не заголовки

в моем понимании агрегатор типа яндекс.деньги

[YuryD]

Агрегаторы - это для меня фигня. Но вот какую сумму в чеке пробивать, если клиент уехал в иной не родной для сбера регион , оплатил правильно, с него взяли комиссию, соотв разница в чеках ясна, какую мне пробивать у себя, и какой чек ему высылать ?

[Умник]

99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Я именно о таком случае и говорил - нужна касса. Почитайте по ссылке. Вообще, оплата услуг при помощи карты из личного кабинета это то же самое, что и оплата через POS-терминал, когда выдается чек с фискальным признаком. Просто в одном случае информация с карты вводится вручную клиентом, а в другом случае считывается автоматически. И в том, и в другом случае речь идет о формах эквайринга. Различаются только интерфейсы.

... вышло Письмо Минфина (от 01.03.2017 № 03-01-15/11635), в котором особо подчеркнуто, что старый закон и не освобождал от применения ККТ предпринимателей при расчетах “с использованием такого вида электронного средства платежа, как платежная карта”. На это же обращает внимание ФНС (Письмо ФНС России от 02.02.2017 N ЕД-4-20/1850@). Таким образом, по мнению ведомств, с 01.07.2017 любая оплата картой (включая онлайн) должна сопровождаться выдачей чека. А отсрочка до следующего года — для всех других электронных средств платежа (электронных денег).

[Andrei]

99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Я именно о таком случае и говорил - нужна касса. Почитайте по ссылке. Вообще, оплата услуг при помощи карты из личного кабинета это то же самое, что и оплата через POS-терминал, когда выдается чек с фискальным признаком.

Как-то не складывается картинка. Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы, потом нам эти деньги пришли на расчетный счет безналом. Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

[Умник]

Как-то не складывается картинка.

У меня тоже этот момент не очень складывается (подозреваю, что потому что не знаю каких-то тонкостей), но данность уже сейчас (если заменить "Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы" на "Клиент пришел в магазин и заплатил с карты на кассе") именно такова.

[grfmaniak]

У меня тоже этот момент не очень складывается (подозреваю, что потому что не знаю каких-то тонкостей), но данность уже сейчас (если заменить "Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы" на "Клиент пришел в магазин и заплатил с карты на кассе") именно такова.

 

Сколько платил в интернет-магазинах по карте, сколько билетов на поезда-самолеты покупал - ни разу не получал фискального чека на электронную почту. Кругом обман.

[Умник]

Сколько платил в интернет-магазинах по карте, сколько билетов на поезда-самолеты покупал - ни разу не получал фискального чека на электронную почту. Кругом обман.

Аналогично. Я говорил о фискальном чеке при торговом эквайринге, а не интернет. По всей видимости, летом должны начать появляться такие чеки.

[Дятел]

99% всех операторов переадресуют из личного кабинета - на страничку приема платежей банком или эквайером...

Я именно о таком случае и говорил - нужна касса. Почитайте по ссылке. Вообще, оплата услуг при помощи карты из личного кабинета это то же самое, что и оплата через POS-терминал, когда выдается чек с фискальным признаком.

Как-то не складывается картинка. Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы, потом нам эти деньги пришли на расчетный счет безналом. Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

[grfmaniak]

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

 

Когда клиент сам пришел - понятно, чек ему в руки и пусть гуляет. Что делать, если он заплатил по карте через Робокассу не выходя из дома? Деньги ему на счет зачислить сразу, это понятно. Откуда взять при этом чек и куда его послать каким лесом?

Изменено 3 мая, 2017 пользователем grfmaniak

[Fly66RUS]

Проводите транзакцию (на каждую оплату Клиентом) после поступления денежных средств на Ваш расчетный/специальный счет (когда идентифицируете платеж и получите денежные средства)через ККТ и соответственно через ОФД. Чек "бумажный" можно не печатать. По телекоммуникационным каналам Клиенту - не направлять - т.к. нет заявления от него до момента проведения этой транзакции.

 

Кратко назначение всех нововведений - все платежи от физ. лиц должны быть с целью платежа, т.е. кто, когда, кому и на каких условиях/основаниях, а самое главное за что оплатил.

Если такая информация отсутствует при проведении платежа через различные "инстанции", то такую информацию генерирует (ККТ/ОФД) получатель платежа, ну в нашем случае оператор связи.

[Andrei]

Как-то не складывается картинка. Клиент заплатил картой где-то на сайте платежной системы, потом нам эти деньги пришли на расчетный счет безналом. Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

Такого у нас нет, но это совсем другая история.

 

ЗЫ. ООО КБ "Контур" оказывается новые ККМ не продает без своей программы Контур-Маркет. Советская "торговля в нагрузку"

 

Проводите транзакцию (на каждую оплату Клиентом) после поступления денежных средств на Ваш расчетный/специальный счет (когда идентифицируете платеж и получите денежные средства)через ККТ и соответственно через ОФД. Чек "бумажный" можно не печатать. По телекоммуникационным каналам Клиенту - не направлять - т.к. нет заявления от него до момента проведения этой транзакции.

Как этот порядок согласуется с тем вопросом, что я описал выше:

Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

[Andrey]

"!

А у вас кассового эквайринга нет? (это когда pos-терминал около кассы). Чек сразу, деньги безналом позже, и никого не смущало много лет...

 

Когда клиент сам пришел - понятно, чек ему в руки и пусть гуляет. Что делать, если он заплатил по карте через Робокассу не выходя из дома? Деньги ему на счет зачислить сразу, это понятно. Откуда взять при этом чек и куда его послать каким лесом?

 

Робокасса- это платежный агент и чеки для клиентов- его головная боль!

[Умник]

Робокасса- это платежный агент и чеки для клиентов- его головная боль!

А из чего следует, что Робокасса - это платежный агент? В договоре это написано? Здесь: http://docs.robokassa.ru/media/1285/dogovor_robokassa.pdf не увидел. Например, Яндекс.Касса и CloudPayments (тоже агрегаторы) почти сразу сказали, что печатать чеки должен продавец и сейчас предлагают арендовать кассы.

[Fly66RUS]

Как этот порядок согласуется с тем вопросом, что я описал выше:

Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

 

Не совсем так. При оформлении таких транзакций нужно выбирать вид оплаты - "оплата платежной картой", или аналогичный вид оплаты, т.е. не наличные, т.е. как при эквайринге. Тогда в отчете эти суммы в "наличные" не попадают, учитываются отдельно, соответственно при инкассации также этих сумм нет.

[Умник]

А на главбухе вообще написано, что даже платежный агент не спасет Интернет-магазин от онлайн-кассы.

Покупатель может использовать любые агрегаторы платежей (Webmoney, Qiwi, Яндекс-деньги и другие) или же оплачивать заказ банковской картой, указывая ее реквизиты на сайте.

 

Раз задействованы электронные средства платежа, значит, требуется применять ККТ и направлять покупателю электронный чек. При этом касса должна быть у самого интернет-магазина, несмотря на то, что платежные системы могут выступать платежными агентами. Как объясняют налоговики, такие системы могут быть не только российскими, но и зарубежными, а значит, не подчиняются российским законам о ККТ. Поэтому кассу должен иметь конечный продавец — интернет-магазин. Он же должен передавать чек покупателю и данные налоговикам через ОФД.

 

http://www.glavbukh.ru/art/88614-qqqm3y17-onlayn-kassy-dlya-internet-magazinov-s-2017-goda

[grfmaniak]

А на главбухе вообще написано, что даже платежный агент не спасет Интернет-магазин от онлайн-кассы.

http://www.glavbukh.ru/art/88614-qqqm3y17-onlayn-kassy-dlya-internet-magazinov-s-2017-goda

 

Ждем введения закона о том, что цифровая подпись должна подверждаться бумажкой с ручной подписью, присланной обычной почтой с уведомлением ))

И, конечно же, при обмене сертификатами SSL, бумажными копиями оных тоже нужно обменяться курьерской почтой. Ну и, собственно, клиент в идеале должен написать письмо "хочу увидеть страницу вашего интернет-магазина", а в ответ ему почтой бумажный буклет с каталогом, заверенным нотариусом. А то развели тут онлайн-вакханалию.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем grfmaniak

[Andrei]

Как этот порядок согласуется с тем вопросом, что я описал выше:

Если я на эту же сумму пробиваю чек, то сумма попадает в книгу кассира-операциониста, всякие Z-отчеты и т.п. и потом я ее должен инкассировать в банк, выписать расходный кассовый ордер, чтобы по книге кассира все сошлось. Но инкассировать-то нечего, деньги в кассу не попали.

 

Не совсем так. При оформлении таких транзакций нужно выбирать вид оплаты - "оплата платежной картой", или аналогичный вид оплаты, т.е. не наличные, т.е. как при эквайринге. Тогда в отчете эти суммы в "наличные" не попадают, учитываются отдельно, соответственно при инкассации также этих сумм нет.

"При оформлении таких транзакций" где? Предлагается ведь в кассе пробить чек.

[Умник]

"При оформлении таких транзакций" где?

В интерфейсе программы, с которой работает кассир? В чеке будет выглядеть как-то так:

 

https://goo.gl/0yYtpR

 

В Z-отчете также будут отображены суммы по видам оплаты.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Умник

[YuryD]

"При оформлении таких транзакций" где?

В интерфейсе программы, с которой работает кассир? В чеке будет выглядеть как-то так:

 

https://goo.gl/0yYtpR

 

В Z-отчете также будут отображены суммы по видам оплаты.

Немного фалломорфмировал. Клиент он чей ? Ну не сдаю я в сбер персональные данные клиента, максимум что они знают - номер лицевого счёта. Так что в их чеке ничего кроме меня-получателя и номера лс клиента не будет, ну а остальное - это уж они сберы сами попросят пачпорт в скан засовывать, чтобы плательщика авторизовать, в каждом деньгоприёмном аппарате.

[Умник]

Ну не сдаю я в сбер персональные данные клиента, максимум что они знают - номер лицевого счёта.

Это вы по поводу ФИО клиента в чеке? Не обращайте внимания. Это чек левый, кинул ссылку на первое что попалось, просто чтобы показать, что в чеке можно дифференцировать виды оплаты - например, "наличными" и "по карте".

[Fly66RUS]

Это так-то и раньше было. Только использование ККТ ранее было связано с наличными платежами, а с принятием новых нормативных актов - фактически со всеми платежами.

Т.е. полная "перестройка" сознания.

[Дятел]

Ну и какой у нас выбор онлайн-касс?

[Умник]

https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/

 

Для полностью онлайн-продаж из этого списка пока только одна - Атол-42ФС.

[Fly66RUS]

Переход на ККТ под требования 54-ФЗ завершен успешно.

АТОЛ Fprint-22ПТК + 1C:Розница 2.2.

Делали все сами, если есть вопросы - в меру компетенции готов отвечать.