Очередной бзик

[Antares]

Для интернет-компаниий придумали наказание – замедлять доступ к их сайтам

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/03/13/680827-zamedlit-skorost-dostupa

[Ivan_83]

Да, только хомячки теперь будут ненавидеть провайдера-тормоза :)

[Skylaer]

больше туннелей, хороших и разных :(

[lip]

Технически это невозможно, зато могут найти какой нибудь критический тип трафика (лучше, небольшой по объему) и маршрутизнуть по обходному маршруту.

[nphs]

Нам уже доказали, что технически все возможно

[lip]

Нам уже доказали, что технически все возможно

Вопрос в бабле, точнее в его количестве. )))

[Ivan_83]

Шейпить то как раз не дорого.

[Sergey Gilfanov]

Шейпить то как раз не дорого.

Если просто шейпить - оно будет отваливаться и глючить в странных местах из за недогруженных скриптов и таймаутов в AJAX обмене. Возможно, что этого и добиваются, но абонентам объяснять про кривую работу любимого сайта как будем?

[visir]

Если просто шейпить - оно будет отваливаться и глючить в странных местах из за недогруженных скриптов и таймаутов в AJAX обмене. Возможно, что этого и добиваются, но абонентам объяснять про кривую работу любимого сайта как будем?

Не возможно, а точно. Чтоб переходили с тормозного фейсбука на летающий вконтактик :)

[lip]

Если просто шейпить - оно будет отваливаться и глючить в странных местах из за недогруженных скриптов и таймаутов в AJAX обмене. Возможно, что этого и добиваются, но абонентам объяснять про кривую работу любимого сайта как будем?

Не возможно, а точно. Чтоб переходили с тормозного фейсбука на летающий вконтактик :)

А если одну из разновидностей служебного трафика отправлять по маршрутe, ну скажем с минимальным количеством хопов не меньше 21-го?

[Alex/AT]

А если одну из разновидностей служебного трафика отправлять по маршрутe, ну скажем с минимальным количеством хопов не меньше 21-го?

Которая трансляция или которая уведомление? Первую бестолку, кеши в т.ч. на операционках абонентов. Вторую можно, конечно, но опять же придётся вычленять сначала хост, и как-то селективно дёргать. Во втором случае и хопы не обязательны, можно просто делей устроить или окном играться в транзите. Ещё можно просто рандом дроп, без шейпинга, но всё равно сначала придётся flow сдетектить.

[Sergey Gilfanov]

Которая трансляция или которая уведомление? Первую бестолку, кеши в т.ч. на операционках абонентов. Вторую можно, конечно, но опять же придётся вычленять сначала хост, и как-то селективно дёргать. Во втором случае и хопы не обязательны, можно просто делей устроить или окном играться в транзите. Ещё можно просто рандом дроп, без шейпинга, но всё равно сначала придётся flow сдетектить.

Это, похоже, у нас у всех такой вид спорта - обсуждать, как половчее абоенту связь испортить? Прошедшие годы ничему не научили.

[Alex/AT]

Это, похоже, у нас у всех такой вид спорта - обсуждать, как половчее абоенту связь испортить? Прошедшие годы ничему не научили.

С учётом последней груды печальных "новшеств" от законодателей - факт... как бы печально ни было, но факт. Как бы ещё абоненту теперь объяснить, что связь им вовсе не оператор испортил...

Я-то чисто отвлечённо теоретизирую, у меня ныне всё хозяйство за пределами этой страны, там такого, к счастью, нет.

[Skylaer]

Я-то чисто отвлечённо теоретизирую, у меня ныне всё хозяйсnво за пределами этой страны, там такого, к счастью, нет.

Некоторые страны крайне внимательно смотрят на опыт РФ и Китая.

[ALaddin]

Это, похоже, у нас у всех такой вид спорта - обсуждать, как половчее абоенту связь испортить? Прошедшие годы ничему не научили.

 

Это не только у нас (операторов). Браузеры тоже начинают рожу воротить: с этим плагином хочу работать, а с этим не хочу, или сертификат ему нравится. Развелось, млин, умников, которые за меня (пользователя) решают, что мне делать, куда ходить, чем пользоваться.

[Adim]

ряд источников утверждает, что инициатива вряд ли претворится в жизнь в текущем виде. Реализовать ее крайне сложно – проще увеличить штрафы для нарушителей. Топ-менеджер крупного интернет-холдинга рассказал, что гораздо легче заблокировать сайты, чем ограничить скорость доступа к ним, особенно у операторов фиксированной связи.

У некоторых мобильных операторов есть DPI – система глубокой фильтрации трафика, которая уже работает. Но, к примеру, «Ростелеком» такой системой не располагает, а значит, чтобы выполнить закон, должен получить инвестиции в сотни миллионов долларов.

[ayf]

Но, к примеру, «Ростелеком» такой системой не располагает, а значит, чтобы выполнить закон, должен получить инвестиции в сотни миллионов долларов.

 

Ну это всего на годик оставить топов без годовой премии:)

[Sergey Gilfanov]

У некоторых мобильных операторов есть DPI – система глубокой фильтрации трафика, которая уже работает. Но, к примеру, «Ростелеком» такой системой не располагает, а значит, чтобы выполнить закон, должен получить инвестиции в сотни миллионов долларов.

<мрачно> после таких аргументов глушить скорость заставят целыми автономными системами. По государственному признаку. Ну а что, нормальный такой фильтр. Хороший. Удобный.

Другое государство не помогает энфорсить наши законы на своей территории - пусть сервисы на его территории страдают без российских пользователей.

[pers123]

У некоторых мобильных операторов есть DPI – система глубокой фильтрации трафика, которая уже работает. Но, к примеру, «Ростелеком» такой системой не располагает, а значит, чтобы выполнить закон, должен получить инвестиции в сотни миллионов долларов.

<мрачно> после таких аргументов глушить скорость заставят целыми автономными системами. По государственному признаку. Ну а что, нормальный такой фильтр. Хороший. Удобный.

Другое государство не помогает энфорсить наши законы на своей территории - пусть сервисы на его территории страдают без российских пользователей.

Вот не хорошо такие мысли озвучивать на публичных форумах...

[Sergey Gilfanov]

Вот не хорошо такие мысли озвучивать на публичных форумах...

Можно подумать, китайцы этой идеей на встречах по обмене опытом не поделились.

[snvoronkov]

Можно подумать, китайцы этой идеей на встречах по обмене опытом не поделились.

Не китайцы, а турки и иранцы.

[Alex/AT]

Поразмышлял немного на тему. И ужаснулся. Ведь взлетит, как пить дать взлетит.

 

И даже никаких DPI не надо. Это мы тут исходим из посыла, что это будет "чёрный" список. А на деле будет "белый". Достаточно присылать списки сетей/IP, которые запихивать в полисер в сессии абонента, и аналогичный список - "не запихивать". И всё. Не "сдал" SSL PK или учётки/переписку например - welcome. Заодно решается проблема с хранением трафика в "пакете": нет трафика - нет проблемы... Максимально дешевое решение, к тому же отсекающее VPN и торренты.

 

Останется только делать ставки, как скоро в первом окажется 0.0.0.0/0.

[Alex/AT]

Насчет обсуждения - поздно. Решение явно подсказанное, и учитывает всё - даже, например, проблему регистрации платёжек - они-то работать булдут хоть на 1 kbps. Или VPN с торрентами - они будут никак. Т.е. в технической плоскости бороться с этим уже никак.

[Sergey Gilfanov]

Поразмышлял немного на тему. И ужаснулся. Ведь взлетит, как пить дать взлетит.

Не совсем. Используется полисер а не просто блок из-за того, что нужно сделать вид, что блокировки нет и не злить абонентов.

 

Но... Если ютуб как-то смотрится (а если не смотрится - это проблема), то смотрится и очередной ролик Навального(что тоже, видимо, проблема).

И любой текстовый месседжер продолжает работать.

 

И это никак не решается если таки не делать полную блокировку.

[Alex/AT]

Не совсем. Используется полисер а не просто блок из-за того, что нужно сделать вид, что блокировки нет и не злить абонентов.

 

Но... Если ютуб как-то смотрится (а если не смотрится - это проблема), то смотрится и очередной ролик Навального(что тоже, видимо, проблема).

И любой текстовый месседжер продолжает работать.

 

И это никак не решается если таки не делать полную блокировку.

Решается, к сожалению. На 8 kbps, например, много не посмотришь. Это называется "не устраним, так нагадим". И VPN не помогут. Рядовые пользователи многие помучаются и плюнут (уйдут с фейсбука в любимую чебурашку, яндекс и вконтактик например), а остальных будут сохранять "в пакетик" - поток-то небольшой. Не говоря уже о том, что "неугодные" например новостные ресурсы лишатся основных статей дохода - реклама-то нормально загружаться не будет.