[sashami]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста с расчетом. Мы много лет арендуем каналы, ничего своего кроме локалок никогда не строили - поэтому заранее прошу прощения за тупость в вопросах стройки оптики. Хочу сделать пробную сеточку частного сектора, благо он находится в непосредственной близости от нашего узла связи.

Схема расположения абонентов:

 

Каков буджет такого проекта?

Edited March 10, 2017 by sashami

[Saab95]

А что тут считать - головная станция 90 тыс на 2 порта, абонентские устройства по 3000р. штука, так же нужны будут сплиттеры на 1/2, 1/4 и кабель. Тысяч 250 должно хватить.

[Golthana]

так же нужны будут сплиттеры на 1/2, 1/4 и кабель

Не могли бы объяснить принцып выбора сплиттеров?

[Firsa]

https://yandex.ru/search/?lr=10752&msid=1489141794.52626.22881.8965&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20GePON

[sashami]

А что тут считать - головная станция 90 тыс на 2 порта, абонентские устройства по 3000р. штука, так же нужны будут сплиттеры на 1/2, 1/4 и кабель. Тысяч 250 должно хватить.

Спасибо. Только что пообщался с менеджером Нага - он озвучил как раз подобную сумму.

[Zxx]

так же нужны будут сплиттеры на 1/2, 1/4 и кабель

Не могли бы объяснить принцып выбора сплиттеров?

 

Прочтите тут: http://ic-line.ru/proekty/ru-pon/

Довольно понятно все расписано, у меня многие вопросы отпали..

[Saab95]

Не могли бы объяснить принцып выбора сплиттеров?

 

Все просто делить кабель более чем на 4 волокна в одной муфте нет смысла, т.к. более 4 абонентов с одного столба не подключить. Кроме всего деление на 8 требует большего количества волокон в кабеле, если надо делать возвратные петли.

 

Простой пример - у вас на улице 6 домов, при этом улица длинная. Вы делаете на нее отвод и тут же ставите делитель 1/2, на выходе получаете 2 волокна, тут же вешаете второй делитель 1/4 и подключаете 2-х абонентов от него, а 2 оставшихся вывода припаиваете в приходящий кабель и возвращаете обратно, остальных же 4 абонентов подключаете со второго делителя. Просто когда рисуете схемы пона, почему-то про возврат волокон забывают=) а с ними все намного легче.

[Zxx]

Не могли бы объяснить принцып выбора сплиттеров?

 

Все просто делить кабель более чем на 4 волокна в одной муфте нет смысла, т.к. более 4 абонентов с одного столба не подключить. Кроме всего деление на 8 требует большего количества волокон в кабеле, если надо делать возвратные петли.

 

Простой пример - у вас на улице 6 домов, при этом улица длинная. Вы делаете на нее отвод и тут же ставите делитель 1/2, на выходе получаете 2 волокна, тут же вешаете второй делитель 1/4 и подключаете 2-х абонентов от него, а 2 оставшихся вывода припаиваете в приходящий кабель и возвращаете обратно, остальных же 4 абонентов подключаете со второго делителя. Просто когда рисуете схемы пона, почему-то про возврат волокон забывают=) а с ними все намного легче.

 

А FBT ? Не вариант?

Edited March 10, 2017 by Zxx

[1ceman]

головная станция 90 тыс на 2 порта, абонентские устройства по 3000р. штука

Ой ли? Моя ссылка + Моя ссылка- 52500+3110 и клиентские Моя ссылка- 1740.

[Golthana]

Saab95, спасибо за ответ

[Zxx]

Saab95, спасибо за ответ

Не забывайте про оптический бюджет...

[Saab95]

головная станция 90 тыс на 2 порта, абонентские устройства по 3000р. штука

Ой ли? Моя ссылка + Моя ссылка- 52500+3110 и клиентские Моя ссылка- 1740.

 

И кому оно надо? Давайте сразу с Китая онушки по 1100 а головная станция за 20000 на 2 порта=)

Тем более стоить собираются впервые, поэтому важно наличие веб интерфейса и возможность получения оборудования в рассрочку прямо от производителя.

 

Не забывайте про оптический бюджет...

 

Работает и при уровнях -30..-32, а это деление на 64-128, то есть 64 или 128 абонентов на порт, если линки не 10 километровые нормально работает.

 

А FBT ? Не вариант?

 

Не удобно - нужно считать бюджет линии, что совсем не интересно и не удобно, теряется на подключении сразу один отвод волокна, да и по деньгам дороже - т.к. делители такие могут работать только на одной цепочке. С обычными делителями 1/2, 1/4 намного проще.

На магистраль от головы лучше тянуть не менее 8 волокон, остальной кабель весь только 4 волоконник или больше, абонентские отводы 1-2 волокна. Разводка 4 волоконным кабелем абонентских распределительных линий как раз и позволяет перетаскивать отводы из муфты в муфту. При этом не желательно подключать с одной муфты более 4 абонентов, лучше лишнюю муфту поставить - меньше паутины абонентских отводов.

[Andrei]

Простой пример - у вас на улице 6 домов, при этом улица длинная. Вы делаете на нее отвод и тут же ставите делитель 1/2, на выходе получаете 2 волокна, тут же вешаете второй делитель 1/4 и подключаете 2-х абонентов от него, а 2 оставшихся вывода припаиваете в приходящий кабель и возвращаете обратно, остальных же 4 абонентов подключаете со второго делителя.

Попробовал нарисовать на листочке описанное - ничего не вышло. Может о чем-то умолчали или криво сформулировали?

[BeHalf]

Я бы сделал примерно так. Кол-во волокон в магистральном кабеле на вкус и цвет, если нет желания плодить зоопарк из разного кабеля то 4 ОВ и вперед. На первом перекрестке в муфту делитель 1/4 от него раскидываем по улицам. Вообще всё по ситуации конечно.

[1ceman]

И кому оно надо? Давайте сразу с Китая онушки по 1100 а головная станция за 20000 на 2 порта=)

Оо? Я что привёл ссылки на али? Разница с Элтексом в 2 раза! Никакие веб-морды и рассрочки это не оправдывают.

[sashami]

Я бы сделал примерно так. Кол-во волокон в магистральном кабеле на вкус и цвет, если нет желания плодить зоопарк из разного кабеля то 4 ОВ и вперед. На первом перекрестке в муфту делитель 1/4 от него раскидываем по улицам. Вообще всё по ситуации конечно.

О класс - спасибо. Давайте разберем эту схему для примера и потом посчитаем оптический бюджет?

 

Сразу тупой вопрос - сколько волокон магистрального кабеля тут используется?

Точнее так - сколько минимально жил оптоволокна надо вывести из узла связи что бы построить такую схему?(естественно что надо выводить чем больше тем лучше - но хочу разобрать для понимания теоретически)

Edited March 11, 2017 by sashami

[sashami]

Не могли бы объяснить принцып выбора сплиттеров?

 

Все просто делить кабель более чем на 4 волокна в одной муфте нет смысла, т.к. более 4 абонентов с одного столба не подключить. Кроме всего деление на 8 требует большего количества волокон в кабеле, если надо делать возвратные петли.

 

Простой пример - у вас на улице 6 домов, при этом улица длинная. Вы делаете на нее отвод и тут же ставите делитель 1/2, на выходе получаете 2 волокна, тут же вешаете второй делитель 1/4 и подключаете 2-х абонентов от него, а 2 оставшихся вывода припаиваете в приходящий кабель и возвращаете обратно, остальных же 4 абонентов подключаете со второго делителя. Просто когда рисуете схемы пона, почему-то про возврат волокон забывают=) а с ними все намного легче.

Ах тыж... Возвратные петли!!!!!!!!!!!! Точно! Круто!!! А я тут голову ломаю - ну что за фигня получается - какой то монстр на столбах. Действительно нигде об этом почему то не пишут...

Edited March 11, 2017 by sashami

[BeHalf]

О класс - спасибо. Давайте разберем эту схему для примера и потом посчитаем оптический бюджет?

 

Сразу тупой вопрос - сколько волокон магистрального кабеля тут используется?

Точнее так - сколько минимально жил оптоволокна надо вывести из узла связи что бы построить такую схему?(естественно что надо выводить чем больше тем лучше - но хочу разобрать для понимания теоретически)

Магистральным кабелем в данном случае можно считать кабель от УС до последней улицы. От УС до муфты (в которой первый делитель 1/4 от которого подключаем собственно улицы) первой улицы вам хватит 1-го волокна (т.е. минимально можно вывести 1 волокно), на схеме я отметил количество волокон в кабеле (примерно 4ОВ, 8ОВ итд).

 

 

К примеру у нас УС->1/8->1/8 при использовании приставок B+ NTE-2 и лазера C+HP (~6db) на OLT, приставки выдают на станции ~-18-19db до первого делителя от УС около километра. Т.е. запас очень большой по бюджету.

 

Почему мы не используем на улицах мелкие делители? (ну конечно разные бывают ситуации :) иногда используем ) На мой взгляд экономически/эстетически выгодней протянуть 1 кабель 8 ОВ и ставить муфты в нужных местах для отвода клиентам, чем городить зоопарк из кабелей.

Edited March 11, 2017 by BeHalf

[sashami]

О класс - спасибо. Давайте разберем эту схему для примера и потом посчитаем оптический бюджет?

 

Сразу тупой вопрос - сколько волокон магистрального кабеля тут используется?

Точнее так - сколько минимально жил оптоволокна надо вывести из узла связи что бы построить такую схему?(естественно что надо выводить чем больше тем лучше - но хочу разобрать для понимания теоретически)

Магистральным кабелем в данном случае можно считать кабель от УС до последней улицы. От УС до муфты (в которой первый делитель 1/4 от которого подключаем собственно улицы) первой улицы вам хватит 1-го волокна (т.е. минимально можно вывести 1 волокно), на схеме я отметил количество волокон в кабеле (примерно 4ОВ, 8ОВ итд).

 

 

К примеру у нас УС->1/8->1/8 при использовании приставок B+ NTE-2 и лазера C+HP (~6db) на OLT, приставки выдают на станции ~-18-19db до первого делителя от УС около километра. Т.е. запас очень большой по бюджету.

 

Почему мы не используем на улицах мелкие делители? (ну конечно разные бывают ситуации :) иногда используем ) На мой взгляд экономически/эстетически выгодней протянуть 1 кабель 8 ОВ и ставить муфты в нужных местах для отвода клиентам, чем городить зоопарк из кабелей.

Ага, ясно

И так считаем делители в схеме и оптический бюджет:

1/2 - 1шт = 4Дб

1/4 - 3шт = 7Дб x 3 = 21 Дб

1/8 - 8шт = 10Дб x 9 = 90 Дб

И того сумма 4 + 21 + 90 = 115 Дб????

А у нас максимально можно 30Дб.

Что я не так понял???

Edited March 11, 2017 by sashami

[BeHalf]

Ага, ясно

И так считаем делители в схеме:

1/2 - 1шт = 4Дб

1/4 - 3шт = 7Дб x 3 = 21 Дб

1/8 - 7шт = 10Дб x 7 = 70 Дб

И того сумма 4 + 21 + 70 = 95 Дб????

А у нас максимально 30Дб.

Что я не так понял???

Вы сами делители видели? просто странный подсчет какой-то. Делитель PLC 1 ввод и далее от 2 до 64+ отводов с равномерным делением сигнала. Т.е. если делитель вносит затухание в 10db, то на каждом отводе будут те самые -10db. Вы же не гирляндой 20 делителей будете соединять :) Порекомендовал бы вам сначала все таки почитать о технологии.

 

В любом случае вам здесь не смогут нарисовать проектную схему, и не верьте конторам которые это делают, т.к. на карте это одно, на месте по факту всё может быть совсем по другому. Это не многоквартирку планировать, там всё гораздо проще.

[sashami]

Ага, ясно

И так считаем делители в схеме:

1/2 - 1шт = 4Дб

1/4 - 3шт = 7Дб x 3 = 21 Дб

1/8 - 7шт = 10Дб x 7 = 70 Дб

И того сумма 4 + 21 + 70 = 95 Дб????

А у нас максимально 30Дб.

Что я не так понял???

Вы сами делители видели? просто странный подсчет какой-то. Делитель PLC 1 ввод и далее от 2 до 64+ отводов с равномерным делением сигнала. Т.е. если делитель вносит затухание в 10db, то на каждом отводе будут те самые -10db. Вы же не гирляндой 20 делителей будете соединять :) Порекомендовал бы вам сначала все таки почитать о технологии.

 

В любом случае вам здесь не смогут нарисовать проектную схему, и не верьте конторам которые это делают, т.к. на карте это одно, на месте по факту всё может быть совсем по другому. Это не многоквартирку планировать, там всё гораздо проще.

Да я не пытаюсь нарисовать проектную схему. Я пытаюсь разобраться в теории. Вот туплю блин с расчетом этого оптического буджета и всё тут. Вот и прошу посчитать его для данной схемы развёрнуто.

 

Но мне кажется до меня начало доходить. Оптический бюджет считается не для всей схемы целиком - а для самого дальнего клиента - то есть сколько делителей проходит сигнал кокретно до него? Или я опть промахнулся?-)

Edited March 11, 2017 by sashami

[BeHalf]

а для самого дальнего клиента - то есть сколько делителей проходит сигнал кокретно до него

Угу. Бюджет под клиента)

[Andrei]

Но мне кажется до меня начало доходить. Оптический бюджет считается не для всей схемы целиком - а для самого дальнего клиента - то есть сколько делителей проходит сигнал кокретно до него? Или я опть промахнулся?-)

Все верно поняли.

Если проект без перспектив развития/расширения, то хватит головы с 1 глазом (если еще выпускают такие). В голове ставить делитель 1/4 и от него по 1 волокну до каждой улицы. На повороте на каждую улицу еще по 1 делителю 1/4, т.о. на каждую улицу уходит по 4 волокна. По улицам ставить делители 1/4 или 1/8 в зависимости от плотности и кол-ва абонентов на улице.

Итого бюджет до самого дальнего абонента в худшем случае:

- за счет делителей (1/4 + 1/4 + 1/8) 7+7+10=24dB

- затухание самого кабеля порядка 0,5 дб/км

- сварки не более 0.05 дб/сварка.

- криворукость еще 2-3 дб

В любом случае меньше 30 дБ, кабель везде 4 ОВ, ассортимент делителей минимальный.

[Saab95]

Вам не надо считать бюджет, считайте запасы волокна=)

 

 

Вот вам картинка вашей верхней ветки где 24 абонента. Кабель 4 волокна. Делители 1/2 и 1/4. С каждой муфты 4 абонента. В первой муфте ставите делитель 1/2, тут же 1/4 и еще 1/4, от последнего подключаете 4 абонентов, от предыдущего 3 свободных вывода привариваете в магистральный кабель, так же туда привариваете один вывод делителя 1/2.

Далее на магистральный кабель сажаете 2 муфты с делителями 1/4, разрезая только одно волокно. Зеленое волокно идет транзитом до самой последней муфты. Там в последней ставите делитель 1/4, и еще один 1/4, от которого подключаете абонентов. 2 отвода от предыдущего возвращаете обратно в магистральный кабель на предыдущие муфты, где так же делители 1/4 и абоненты.

 

По итогу в последней муфте остался один отвод от делителя 1/4, от которого можно подключить еще каких-то более дальних абонентов, а так же есть прямое волокно из первой муфты, куда так же можно поставить делитель 1/4 и подключить еще абонентов, то есть доступно еще 8 абонентов после последней муфты.

 

Если вдруг надо подключить еще абонентов после последней муфты, то зеленое волокно отрезается от делителя 1/2 и подключается без него (естественно, нужен еще один кабель до OLT), и тянете дальше что хотите.

 

Сейчас на схеме деление 1/32, то есть если возьмете голову на 2 порта, тянете 4 волоконный кабель по вертикальной улице, беря по одному волокну на каждый отвод, а перед OLT ставите 2 делителя 1/2, тогда из 32 получается деление 1/64, что вполне рабочее решение.

Если хотите надежнее, тогда на самую большую улицу тянете волокно прямое от SFP, а на 3 других ставите делитель 1/4 на оптический модуль, и один отвод окажется свободный, либо делаете возвратные петли с самой маленькой улице.

 

При этом возвратные петли делаются в магистральном кабеле и на количество паутины кабелей это не влияет.

[sashami]

 

Вы сами делители видели?

Нет не видел! Я далёк пока от этого совсем.

Что б вы понимали с кем общаетесь - структура моей сети:

Edited March 11, 2017 by sashami