Shipyard Posted February 21, 2017 (edited) День добрый! Работаю в гос.конторе. Возникла очередная необходимость докупить коммутаторов (нехватка портов). Сеть простая - 2 ядра Cisco 6509 (GLBP), и порядка 70шт. Cisco Catalyst 2960 (медные на 10,24 и 48 портов). До санкций покупали кошек. После - сами Cisco наложили запрет на продажу оборонке РФ. Начальник в раздумьях. Предложил ему плавно перемещаться в сторону Huawei (ассортимент, надёжность, документации, далее сами дополните). Купили пару коммутаторов - всё немного по-другому (синтаксис, конфигурация, протоколы), но жить можно. Увольняется начальник, на время ставят его заместителя. Зам решает, что в свете импортозамещения нужно задумываться о переходе на российское - мол в топку Huawei. Задумался на пару месяцев - поискал аналоги, пошуршал интеграторов и поставщиков, поспрашивал знакомых сетевиков. Пришёл к выводу, что всё - в целом дешёвый китайский самосбор. Из всех - более менее самостоятельно (монтаж, прошивка, техподдержка) существует только Eltex. Купили пару Элтексов. За месяц выявили кучу багов и неоднозначностей в поведении и нелогичностей в конфигурировании - http://eltex.nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=5817&start=120#p32616 Не очень хочется работать для них бета-тестером. Если раньше они исправляли баги более-менее оперативно, то сейчас пытаются переубедить, что так и надо, и такая странная работа железа вполне логична. Одну серию закрывают, на новой - синтаксис и логика работы отличается от прежней. Качество сборки тоже оставляет желать лучшего - интерфейсы болтаются, питание спереди (ящик не закроешь). Консоль и SNMP отрабатывает раз в 10-15 медленнее, чем Cisco 2960. Взяли нового начальника. Показал ему баги и скорость Элтекса. "Ну говорит, если аналоги в РФ есть, покупать буржуйское железо мы не можем. А давай возьмём Булат?" http://opk-bulat.ru/products/corporate-data-network/switches/ и обязательно нужная поддержка OpenFlow (мол сейчас модно и вендоронезависимо в будущем, да и контроллер легко поднимается на любом железе) Типа их брали Вертолёты-россии, а значит всё не просто так, и поддержка со стороны государства у них мощная. Ну делать нечего, запросили на тест, т.к. уже понакупали "вендорозоопарк". Булат'овцы тянут резину уже месяц. Видимо не всё у них там гладко. Просьба всем осилившим вышеописанное поделиться опытом покупки L2-коммутаторов в госконторах и ситуацией в целом на 2017 год. Существует ли какой более-менее внятный производитель коммутаторов в России (даже отвёрточной сборки) или нужно свято руководствоваться реестром оборудования с сайта МинПромТорга? http://minpromtorg.gov.ru/opendata/?cat_18=4#! (здесь только Элтекс, СуперТел supertel.ru и Полигон plgn.ru) Заранее спасибо за информацию. Edited February 21, 2017 by Shipyard Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 А чем вам не подходят "Электроника-43-24"? И надежные, и советские, и ... Правда еще их не выпускают в России. Нет в этом сегменте оборудования Российских аналогов достойных внимания. Не научились еще делать, а запретить чужестранное уже умудрились. Были типа "наши" Zelax серия ZES, ну и Eltex. Так они такие же наши, как афроамериканец в куртке монтана с билетом на метро. Кроме шильдиков все чужеродное внутри у них. А Eltex`ы даже паяны в Китае. Кстати редкостное поделие ... После горозы 2-3 коммутатора в ремонт, 1 из 3 в утиль. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted February 21, 2017 Покупайте БУ на наге))) Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Avad0n Posted February 21, 2017 Консоль и SNMP отрабатывает раз в 10-15 медленнее, чем Cisco 2960. Увеличьте значения немного: service cpu-rate-limits telnet 256 service cpu-rate-limits snmp 256 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kergorn Posted February 21, 2017 Все эти Булаты, Морионы, Зелаксы e.t.c - это все DCN, с кривыми прошивками и удаленно сидящими китайцами. Eltex по сравнению с ними, имхо, более-менее приличное железо делает для L2 и L2+. В принципе можете и SNR попробовать. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted February 21, 2017 Тяжело с мерседеса на жигуль возвращаться, но это реальность импортозамещения - нельзя пройти сильно быстрее тот путь, который другие уже прошли за 10 лет. К сожалению, видимо, Элтекс это самое лучшее что есть из российского. Поэтому, если принципиально не покупать китайское, то патриотам придётся стиснуть зубы и работать бета-тестерами. Ну и всё-таки гос.контора - это не оператор связи и много функционала от коммутаторов не нужно, нужно чтобы они не ломались физически. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shipyard Posted February 21, 2017 (edited) Консоль и SNMP отрабатывает раз в 10-15 медленнее, чем Cisco 2960. Увеличьте значения немного: service cpu-rate-limits telnet 256 service cpu-rate-limits snmp 256 Ествественно сделал ещё до вопроса, причём 2048. ТП по этому поводу молчит. SNMP pooling на Zabbix или Observium у Cisco 2960 ~2-3 сек, у Eltex MES214 Ё~15-20 сек. Edited February 21, 2017 by Shipyard Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shipyard Posted February 21, 2017 (edited) Тяжело с мерседеса на жигуль возвращаться, но это реальность импортозамещения - нельзя пройти сильно быстрее тот путь, который другие уже прошли за 10 лет. К сожалению, видимо, Элтекс это самое лучшее что есть из российского. Поэтому, если принципиально не покупать китайское, то патриотам придётся стиснуть зубы и работать бета-тестерами. Ну и всё-таки гос.контора - это не оператор связи и много функционала от коммутаторов не нужно, нужно чтобы они не ломались физически. Спасибо за ответ. По функционалу: TDR (кабель-тестер), RSTP, SNMP (не тормозной), PortSecurity, LLDP, GVRP, 48-портов и высокая надёжность. При запросе у поставщиков, порой опускаешься до вполне само собой разумеющихся для L2-коммутаторов функций, ввиду особенности их реализации у "наших" производителей. Вообще есть поставщики, готовые продавать Cisco мимо запрета, но начальство не горит желанием рисковать. Придётся рисковать инженерам, кто обслуживает железо. :( Edited February 21, 2017 by Shipyard Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 "нужно чтобы они не ломались физически" Как раз это Eltex умеют превосходно. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted February 21, 2017 Как раз это Eltex умеют превосходно. Я не согласен, т.к. у меня из двух купленных на тесты 3124F, один уехал обратно в ремонт (плохая пайка контроллера как я понял). Другие 4-е 1124 вроде работают. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted February 21, 2017 Как раз это Eltex умеют превосходно. Да ну! Там БП штабелями дохлые лежат. Некоторые из коробки и часу не успевали проработать. При ценнике БП близком к 100$, это вообще какое-то недоразумение. Но меняют на новые да, без проблем :) Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted February 21, 2017 Элтексы не так чтобы уж и "Жигуль". Ну т.е. "Жигуль" но вполне "езжабельный" даже у маленьких операторов связи. Госконторе я думаю подойдет. Как раз это Eltex умеют превосходно. в своем ценовом диапазоне не сильнее других. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted February 21, 2017 Да чтобы вы не говорили - циски всё равно круче. И если покупать БУ - я не понимаю в чём вообще проблема. Дата производства коммутатора будет такая, что санкций на эту продукцию ещё не было. Докупить у нага гарантию на них - вообще не проблема. Раз такое оборудование уже работает и особых проблем нет - значит смартнет тоже не нужен и будет достаточно наговского Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 Как раз это Eltex умеют превосходно. Я не согласен, т.к. у меня из двух купленных на тесты 3124F, один уехал обратно в ремонт (плохая пайка контроллера как я понял). Другие 4-е 1124 вроде работают. А как же понятие сарказм ;) Именно имелось то ввиду, что Eltex превосходно умеют ломаться физически. Из 8 десятков, более 20 уже ремонтировались, 3 были потеряны безвозвратно - неисправность основной платы. Самое слабое место - БП. В одном из коммутаторов вывалились SFP (буквально физически) - не пропай экрана и разъема. На MES1124M (типа модифицированный с усиленной грозозащитой) ушли в аут 8 портов после грозы. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted February 21, 2017 Говорили, что они доработали БП. В целом от элтекса достаточно положительные эмоции, правда, только 2324FB юзаем с минимальным функционалом. Как мне кажется, самый нормальный импортозаместительный вендор. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted February 21, 2017 Любителей Qtech'ов чего-то особо на форуме не видно, я помню новость что Ростелеком их чуть больше закупил чем Элтексы: http://www.cnews.ru/news/top/rostelekom_vybral_postavshchikov_oborudovaniya "Общая сумма затрат на коммутаторы агрегации составила 183,1 млн. руб., а среди победителей преобладали отечественные устройства. 91,1 млн руб. приходится на Qtech, 55,1 млн руб. – на «Элтекс» и только 36,8 млн руб. – на китайский D-Link (поставщик - «Телеком-защита»)." Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted February 21, 2017 есть такая контора МЦСТ.. и они делают всякое железо для военных. по крайней мере один из цехов моего завода ЭЗАН для МЦСТшников очень много чего делает, в т.ч. и коммутаторы многопортовые. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted February 21, 2017 Вот!!!! http://www.pkcc.ru/products/ip-mpls-marshrutizator-rs7750 Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kergorn Posted February 21, 2017 Вот!!!! http://www.pkcc.ru/p...utizator-rs7750 Угу, с шильдиком Alcatel-Lucent ) Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted February 21, 2017 Вот!!!! http://www.pkcc.ru/products/ip-mpls-marshrutizator-rs7750 херовина какая-то 146% перемаркированная...а МЦСТшники - сами разрабатывают.. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 Вот!!!! http://www.pkcc.ru/products/ip-mpls-marshrutizator-rs7750 Реализованные внедрения В/Ч, Газпром, ЦБ РФ, Мэрия МосквыБюджетненько, раз не самые богатые конторы смогли себе это позволить. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted February 21, 2017 как раз таки наоборот, ибо попилено там бюджета на миллиарды. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pashashtepa Posted February 21, 2017 Huawei нами замещается вместо коммутаторов циско, плюс что обученье есть для госконтор важно (именно обученье а не семинар консультационных услуг сие облагается налогом).Все равно железяки делаюткитае Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
k0ste Posted February 22, 2017 (edited) А Eltex`ы даже паяны в Китае. Всё норм? http://nag.ru/articles/article/29226/v-gosti-k-elteks.html Shipyard, у вас сколько офисов и на сколько удалены друг от друга? Edited February 22, 2017 by k0ste Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 22, 2017 А Eltex`ы даже паяны в Китае. Всё норм? http://nag.ru/articles/article/29226/v-gosti-k-elteks.html Элтекс не производит самостоятельно платы, микрочипы и прочие радиодетали - это всё заказывается в Азии. В России просто нет фабрик, которые смогли бы изготовить такие штуки: 27 слоёв - слишком сложно, сетевые процессоры по технологии 32 нм - удел Тайваня. Впрочем, чем не идея для стартапа? А наигравшись со сборкой у себя, платы целиком собранные берутся в странах Юго-Востока, так выходит намного дешевле. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
