Shipyard Posted February 21, 2017 (edited) · Report post День добрый! Работаю в гос.конторе. Возникла очередная необходимость докупить коммутаторов (нехватка портов). Сеть простая - 2 ядра Cisco 6509 (GLBP), и порядка 70шт. Cisco Catalyst 2960 (медные на 10,24 и 48 портов). До санкций покупали кошек. После - сами Cisco наложили запрет на продажу оборонке РФ. Начальник в раздумьях. Предложил ему плавно перемещаться в сторону Huawei (ассортимент, надёжность, документации, далее сами дополните). Купили пару коммутаторов - всё немного по-другому (синтаксис, конфигурация, протоколы), но жить можно. Увольняется начальник, на время ставят его заместителя. Зам решает, что в свете импортозамещения нужно задумываться о переходе на российское - мол в топку Huawei. Задумался на пару месяцев - поискал аналоги, пошуршал интеграторов и поставщиков, поспрашивал знакомых сетевиков. Пришёл к выводу, что всё - в целом дешёвый китайский самосбор. Из всех - более менее самостоятельно (монтаж, прошивка, техподдержка) существует только Eltex. Купили пару Элтексов. За месяц выявили кучу багов и неоднозначностей в поведении и нелогичностей в конфигурировании - http://eltex.nsk.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=5817&start=120#p32616 Не очень хочется работать для них бета-тестером. Если раньше они исправляли баги более-менее оперативно, то сейчас пытаются переубедить, что так и надо, и такая странная работа железа вполне логична. Одну серию закрывают, на новой - синтаксис и логика работы отличается от прежней. Качество сборки тоже оставляет желать лучшего - интерфейсы болтаются, питание спереди (ящик не закроешь). Консоль и SNMP отрабатывает раз в 10-15 медленнее, чем Cisco 2960. Взяли нового начальника. Показал ему баги и скорость Элтекса. "Ну говорит, если аналоги в РФ есть, покупать буржуйское железо мы не можем. А давай возьмём Булат?" http://opk-bulat.ru/products/corporate-data-network/switches/ и обязательно нужная поддержка OpenFlow (мол сейчас модно и вендоронезависимо в будущем, да и контроллер легко поднимается на любом железе) Типа их брали Вертолёты-россии, а значит всё не просто так, и поддержка со стороны государства у них мощная. Ну делать нечего, запросили на тест, т.к. уже понакупали "вендорозоопарк". Булат'овцы тянут резину уже месяц. Видимо не всё у них там гладко. Просьба всем осилившим вышеописанное поделиться опытом покупки L2-коммутаторов в госконторах и ситуацией в целом на 2017 год. Существует ли какой более-менее внятный производитель коммутаторов в России (даже отвёрточной сборки) или нужно свято руководствоваться реестром оборудования с сайта МинПромТорга? http://minpromtorg.gov.ru/opendata/?cat_18=4#! (здесь только Элтекс, СуперТел supertel.ru и Полигон plgn.ru) Заранее спасибо за информацию. Edited February 21, 2017 by Shipyard Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 · Report post А чем вам не подходят "Электроника-43-24"? И надежные, и советские, и ... Правда еще их не выпускают в России. Нет в этом сегменте оборудования Российских аналогов достойных внимания. Не научились еще делать, а запретить чужестранное уже умудрились. Были типа "наши" Zelax серия ZES, ну и Eltex. Так они такие же наши, как афроамериканец в куртке монтана с билетом на метро. Кроме шильдиков все чужеродное внутри у них. А Eltex`ы даже паяны в Китае. Кстати редкостное поделие ... После горозы 2-3 коммутатора в ремонт, 1 из 3 в утиль. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted February 21, 2017 · Report post Покупайте БУ на наге))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Avad0n Posted February 21, 2017 · Report post Консоль и SNMP отрабатывает раз в 10-15 медленнее, чем Cisco 2960. Увеличьте значения немного: service cpu-rate-limits telnet 256 service cpu-rate-limits snmp 256 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kergorn Posted February 21, 2017 · Report post Все эти Булаты, Морионы, Зелаксы e.t.c - это все DCN, с кривыми прошивками и удаленно сидящими китайцами. Eltex по сравнению с ними, имхо, более-менее приличное железо делает для L2 и L2+. В принципе можете и SNR попробовать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted February 21, 2017 · Report post Тяжело с мерседеса на жигуль возвращаться, но это реальность импортозамещения - нельзя пройти сильно быстрее тот путь, который другие уже прошли за 10 лет. К сожалению, видимо, Элтекс это самое лучшее что есть из российского. Поэтому, если принципиально не покупать китайское, то патриотам придётся стиснуть зубы и работать бета-тестерами. Ну и всё-таки гос.контора - это не оператор связи и много функционала от коммутаторов не нужно, нужно чтобы они не ломались физически. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shipyard Posted February 21, 2017 (edited) · Report post Консоль и SNMP отрабатывает раз в 10-15 медленнее, чем Cisco 2960. Увеличьте значения немного: service cpu-rate-limits telnet 256 service cpu-rate-limits snmp 256 Ествественно сделал ещё до вопроса, причём 2048. ТП по этому поводу молчит. SNMP pooling на Zabbix или Observium у Cisco 2960 ~2-3 сек, у Eltex MES214 Ё~15-20 сек. Edited February 21, 2017 by Shipyard Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shipyard Posted February 21, 2017 (edited) · Report post Тяжело с мерседеса на жигуль возвращаться, но это реальность импортозамещения - нельзя пройти сильно быстрее тот путь, который другие уже прошли за 10 лет. К сожалению, видимо, Элтекс это самое лучшее что есть из российского. Поэтому, если принципиально не покупать китайское, то патриотам придётся стиснуть зубы и работать бета-тестерами. Ну и всё-таки гос.контора - это не оператор связи и много функционала от коммутаторов не нужно, нужно чтобы они не ломались физически. Спасибо за ответ. По функционалу: TDR (кабель-тестер), RSTP, SNMP (не тормозной), PortSecurity, LLDP, GVRP, 48-портов и высокая надёжность. При запросе у поставщиков, порой опускаешься до вполне само собой разумеющихся для L2-коммутаторов функций, ввиду особенности их реализации у "наших" производителей. Вообще есть поставщики, готовые продавать Cisco мимо запрета, но начальство не горит желанием рисковать. Придётся рисковать инженерам, кто обслуживает железо. :( Edited February 21, 2017 by Shipyard Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 · Report post "нужно чтобы они не ломались физически" Как раз это Eltex умеют превосходно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted February 21, 2017 · Report post Как раз это Eltex умеют превосходно. Я не согласен, т.к. у меня из двух купленных на тесты 3124F, один уехал обратно в ремонт (плохая пайка контроллера как я понял). Другие 4-е 1124 вроде работают. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
[anp/hsw] Posted February 21, 2017 · Report post Как раз это Eltex умеют превосходно. Да ну! Там БП штабелями дохлые лежат. Некоторые из коробки и часу не успевали проработать. При ценнике БП близком к 100$, это вообще какое-то недоразумение. Но меняют на новые да, без проблем :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tosha Posted February 21, 2017 · Report post Элтексы не так чтобы уж и "Жигуль". Ну т.е. "Жигуль" но вполне "езжабельный" даже у маленьких операторов связи. Госконторе я думаю подойдет. Как раз это Eltex умеют превосходно. в своем ценовом диапазоне не сильнее других. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted February 21, 2017 · Report post Да чтобы вы не говорили - циски всё равно круче. И если покупать БУ - я не понимаю в чём вообще проблема. Дата производства коммутатора будет такая, что санкций на эту продукцию ещё не было. Докупить у нага гарантию на них - вообще не проблема. Раз такое оборудование уже работает и особых проблем нет - значит смартнет тоже не нужен и будет достаточно наговского Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 · Report post Как раз это Eltex умеют превосходно. Я не согласен, т.к. у меня из двух купленных на тесты 3124F, один уехал обратно в ремонт (плохая пайка контроллера как я понял). Другие 4-е 1124 вроде работают. А как же понятие сарказм ;) Именно имелось то ввиду, что Eltex превосходно умеют ломаться физически. Из 8 десятков, более 20 уже ремонтировались, 3 были потеряны безвозвратно - неисправность основной платы. Самое слабое место - БП. В одном из коммутаторов вывалились SFP (буквально физически) - не пропай экрана и разъема. На MES1124M (типа модифицированный с усиленной грозозащитой) ушли в аут 8 портов после грозы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted February 21, 2017 · Report post Говорили, что они доработали БП. В целом от элтекса достаточно положительные эмоции, правда, только 2324FB юзаем с минимальным функционалом. Как мне кажется, самый нормальный импортозаместительный вендор. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Urs_ak Posted February 21, 2017 · Report post Любителей Qtech'ов чего-то особо на форуме не видно, я помню новость что Ростелеком их чуть больше закупил чем Элтексы: http://www.cnews.ru/news/top/rostelekom_vybral_postavshchikov_oborudovaniya "Общая сумма затрат на коммутаторы агрегации составила 183,1 млн. руб., а среди победителей преобладали отечественные устройства. 91,1 млн руб. приходится на Qtech, 55,1 млн руб. – на «Элтекс» и только 36,8 млн руб. – на китайский D-Link (поставщик - «Телеком-защита»)." Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted February 21, 2017 · Report post есть такая контора МЦСТ.. и они делают всякое железо для военных. по крайней мере один из цехов моего завода ЭЗАН для МЦСТшников очень много чего делает, в т.ч. и коммутаторы многопортовые. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Butch3r Posted February 21, 2017 · Report post Вот!!!! http://www.pkcc.ru/products/ip-mpls-marshrutizator-rs7750 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kergorn Posted February 21, 2017 · Report post Вот!!!! http://www.pkcc.ru/p...utizator-rs7750 Угу, с шильдиком Alcatel-Lucent ) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted February 21, 2017 · Report post Вот!!!! http://www.pkcc.ru/products/ip-mpls-marshrutizator-rs7750 херовина какая-то 146% перемаркированная...а МЦСТшники - сами разрабатывают.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 21, 2017 · Report post Вот!!!! http://www.pkcc.ru/products/ip-mpls-marshrutizator-rs7750 Реализованные внедрения В/Ч, Газпром, ЦБ РФ, Мэрия МосквыБюджетненько, раз не самые богатые конторы смогли себе это позволить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted February 21, 2017 · Report post как раз таки наоборот, ибо попилено там бюджета на миллиарды. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pashashtepa Posted February 21, 2017 · Report post Huawei нами замещается вместо коммутаторов циско, плюс что обученье есть для госконтор важно (именно обученье а не семинар консультационных услуг сие облагается налогом).Все равно железяки делаюткитае Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
k0ste Posted February 22, 2017 (edited) · Report post А Eltex`ы даже паяны в Китае. Всё норм? http://nag.ru/articles/article/29226/v-gosti-k-elteks.html Shipyard, у вас сколько офисов и на сколько удалены друг от друга? Edited February 22, 2017 by k0ste Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrst Posted February 22, 2017 · Report post А Eltex`ы даже паяны в Китае. Всё норм? http://nag.ru/articles/article/29226/v-gosti-k-elteks.html Элтекс не производит самостоятельно платы, микрочипы и прочие радиодетали - это всё заказывается в Азии. В России просто нет фабрик, которые смогли бы изготовить такие штуки: 27 слоёв - слишком сложно, сетевые процессоры по технологии 32 нм - удел Тайваня. Впрочем, чем не идея для стартапа? А наигравшись со сборкой у себя, платы целиком собранные берутся в странах Юго-Востока, так выходит намного дешевле. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...