[akakiy]

Здравствуйте, помогите пожалуйста, уже голова кипит от попыток решить проблему.

Есть населённый пункт, застроенный только коттеджами, необходимо подключить хомяков.

Задача: установить цену за подключение 5-6тр с хомяка, но при этом не транжирить собственный бюджет, его уже достаточно мало в связи с множеством таких посёлков.

Порой так понимаю, что единственный вариант, это собирать группы клиентов, от каждого волокно до вот таких свитчей: https://www.kdds.ru/setevoe-oborudovanie/netlink/kommutatory/kommutator-nl-sw-sfp-08s02e---neupravlyaemyy-2-por агрегацию проводить на: элтексе mes3116f

 

Вторая вариация предыдущего решения:

Все тоже самое, только собирать клиентов в элтексовский sfp свитч mes2124f

 

Получается, что обходя дома я собираю группу клиентов, беру деньги и подключаю, тем самым соблюдаю главное условия - сохранение своего бюджета на иные цели. Минусы: дополнительные расходы в виде кабеля(от8к за км), которые ложатся на абонента, хотя и общая длинна на каждый дом не превышает 500м, но на абонентской стороне же ещё нужно поставить оборудование + модули сфп на мою сторону и их. И да, кое-где могу использовать не сварку кабеля, а механические соединители Оптического волокна http://shop.nag.ru/catalog/02270.Opticheskie-komponenty/02446.Aksessuary/13123.SNR-LINK-PS просто порой перехватить сварочник не могу, это практически невозможно, он у нас один.

 

Почему не gepon? - а потому, что если 80-90% всех соединений кабеля будет не сваркой, а такими механическими соединителями, то думаю будет коллапс или нет ?

[slimxzet]

Гпон можно проварить все магистрали(выдернуть свой сварочник или привлечь кого-нибудь.)

А затем уже абонентов Фаст конекторами и готовыми пачкордами подключать.

При этом вы забываете о:

Большой жильности кабеля.

Кучи ящиков, а эти ящики нужно согласовать куда ставить, затем их надо подключать к электричеству и ставить бесперебойники и т.д.

О куче коммутаторов.

Если коттеджи то точно гпон!

Дешевле, проще и надёжней.

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем slimxzet

[pingz]

+ 1 за GPON

 

По вашим затратам голова и магистральная ветка сплитера 2 каскада. Третий каскад строите уже, когда абонент уже непосредственно захотел подключится. Мы выбрали схему 1х4, 1х4, 1х4 выходит 64 абонента на 1 порт.

 

Клиентов то сколько?

[оптич]

+ 1 за GPON

 

По вашим затратам голова и магистральная ветка сплитера 2 каскада. Третий каскад строите уже, когда абонент уже непосредственно захотел подключится. Мы выбрали схему 1х4, 1х4, 1х4 выходит 64 абонента на 1 порт.

 

Клиентов то сколько?

Тот же вопрос сколько клиентов,даже если потенциальных штук 200 я бы пон начал строить.

[akakiy]

Гпон можно проварить все магистрали(выдернуть свой сварочник или привлечь кого-нибудь.)

А затем уже абонентов Фаст конекторами и готовыми пачкордами подключать.

При этом вы забываете о:

Большой жильности кабеля.

Кучи ящиков, а эти ящики нужно согласовать куда ставить, затем их надо подключать к электричеству и ставить бесперебойники и т.д.

О куче коммутаторов.

Если коттеджи то точно гпон!

Дешевле, проще и надёжней.

Вопрос опять же в сварочнике. Заказать где-то сварку нереально, единственный вариант - у ттк, но при переговорах почему-то отказали. Монополист областной точно откажет, ведь с его владельцем-депутатом у нас некоторые проблемы в межличностных отношениях, просто все, что качается моей фамилии он не любит :)

Вопрос в том, можно ли за счёт снижения оптического бюджета использовать те механические соединители?

Изменено 8 февраля, 2017 пользователем akakiy

[pingz]

Вопрос опять же в сварочнике. Заказать где-то сварку нереально, единственный вариант - у ттк, но при переговорах почему-то отказали. Монополист областной точно откажет, ведь с его владельцем-депутатом у нас некоторые проблемы в межличностных отношениях, просто все, что качается моей фамилии он не любит :)

Вопрос в том, можно ли за счёт снижения оптического бюджета использовать те механические соединители?

 

Давай по делу.

 

Сколько домохозяйств в коттеджем поселке?

Если заложить в бюджет покупку сварочника? Если у вас есть непреодолимое желание построить хорошо то вы сами научитесь варить.

Не стоит механику использовать вообще, лучше купить китайца или б\у.

 

На наге можно купить все. Муфты, сплитера, пигтейлы, кабель и т.д. да качество не очень, но дешево и сердито.

 

Кто будет настраивать все? Если вы то лучше выбрать Eltex. Можно сэкономить за счет покупки б\у ONU, но сразу нужно считать бюджет.

[akakiy]

Вопрос опять же в сварочнике. Заказать где-то сварку нереально, единственный вариант - у ттк, но при переговорах почему-то отказали. Монополист областной точно откажет, ведь с его владельцем-депутатом у нас некоторые проблемы в межличностных отношениях, просто все, что качается моей фамилии он не любит :)

Вопрос в том, можно ли за счёт снижения оптического бюджета использовать те механические соединители?

 

Давай по делу.

 

Сколько домохозяйств в коттеджем поселке?

Если заложить в бюджет покупку сварочника? Если у вас есть непреодолимое желание построить хорошо то вы сами научитесь варить.

Не стоит механику использовать вообще, лучше купить китайца или б\у.

 

На наге можно купить все. Муфты, сплитера, пигтейлы, кабель и т.д. да качество не очень, но дешево и сердито.

 

Кто будет настраивать все? Если вы то лучше выбрать Eltex. Можно сэкономить за счет покупки б\у ONU, но сразу нужно считать бюджет.

Если брать один район, то 150-250 + соседний ещё 100-200. Такие большие разбросы из-за того, что с некоторыми столбами решён вопрос, а с некоторыми нет. Вот когда решу вопрос по вторым, то можно на всех претендовать.

Заложить в бюджет сварочник ? - нужно обсудить, потому как есть некоторые иные статьи расходов и порой они очень весомые.

[Sweeterok]

Если вкратце по бюджету:

1. Аренда канала у крупного провайдера (тут важны договорные качества - например я арендовал 200мбит у Мегафон'а за 3000р/мес)

2. Кабель, навскидку:

2.1. Магистраль 24 волокна от глаза до центра агрегации на объекте (1-5км)

2.2. Субмагистрали 8 волокон по поселку (2-4км)

2.3. Абонентский 2хволоконник (из расчета выше 500м на абонента (!) - 1000км)

3. Абонентское оборудование:

3.1 ONU-абонские - 200шт X 2300руб

3.2 Одваки - 200шт

3.3 Карабины - 400шт

3.4 Пробойки - 4000-5000шт

3.5 Опт.розетки - 200шт

3.6 Пигтейлы - 200шт

3.7 Патчкорды - 200шт.

3.8 Анкер-кольца 200шт.

3.9 Талрепы - 200шт

4. Магистральное:

4.1 Муфты 96 сварок - 10шт (тут нужно смотреть на топологию сети)

4.2 Муфты 144 сварок - 2шт (так же)

4.3 Муфты меньшего калибра - 30-40шт

4.4 Одваки - 200шт

4.5 Талрепы - 500шт

4.6 СИП-лента 700-1000м

4.7 Карабины - 2500-4000шт

4.8 Зажимы для сип-ленты -150-300шт

4.9 Скотч, металлическая проволока

5.Расходники:

5.1 Стяжки 5х250 (100шт в уп) - 25-30уп.

5.2 Скотч, металлическая проволока

5.3 Изопропиловый спирт

5.4 Ветошь

6. Инструменты:

6.1 Сварочник

6.2 Бокорезы, плоскогубцы

6.3 Лестница

6.4 Газовая горелка с баллонами

6.5 Отвертки

6.6 Ноутбук

6.7 Скалыватель

6.8 Зачисточный инструмент

 

Подсчитайте цены у Ваших поставщиков - сложите примерную сумму по основным статьям расходов. Далее уже думайте над рентабельностью.

 

Я вижу (ИМХО) что стоимость подключения абонента в 5-6к не покроет даже затраты материала. Чтобы абоненты ПОЛНОСТЬЮ окупили строительство, цена подключения должна быть 12-15к.

Либо - 8-10к, и ждать окупаемости с абонплаты.

 

Автор, посчитай все основательно и хорошенько, ибо не учтя большинство статей затрат можно остановиться в самом начале, потеряв деньги, силы и репутацию.

[slimxzet]

В общем все правильно, только не много преувеличенно. Зачем например на абонентские кабеля тальрэпы, да ещё и 200 штук.

 

По сварке верно пишут, лучше купи (втемболее не где поблизости взять) а если обрыв?

Или как вариант нанять сварщика с оборудованием.

Ну ещё вариант взять в аренду на время стройки.

Варианты есть, но без сварки ни как...

У нас тоже часть абонентов была подключена фаст конекторами, сейчас меняем их. Они сами по себе могут перестать нормально работать, особенно это бывает зимой.

[EShirokiy]

200мбит у Мегафон'а за 3000р/мес

Как минимум нолик забыли)

[Saab95]

Сварочник нужно купить и Гепон от Элтекса. Настраивать пон через веб интерфейс, на раздачу интернета можно поставить микротик и сделать схему влан на абонента.

 

Тянуть оптику на медиках уж точно не надо. В любом случае, сеть должна приносить деньги, подключение 6-7 и даже 8 это мало, особенно на начальном этапе, если абоненты не готовы платить минимум 10 тыс лучше и не начинать.

[pingz]

Мы подключали 7.5 ntu-1 pppoe

 

З.ы. сколько у тебя сабб?

[20512]

Я вижу (ИМХО) что стоимость подключения абонента в 5-6к не покроет даже затраты материала. Чтобы абоненты ПОЛНОСТЬЮ окупили строительство, цена подключения должна быть 12-15к.

Либо - 8-10к, и ждать окупаемости с абонплаты.

У меня сейчас себестоимость подключения в частном секторе 7-8 тыщ.

Вместе с зарплатой монтажникам, сварщику и подключальщику.

Вместе с кабельным где-то 10.

 

Кто-нибудь намекните человеку про СОРМ, фильтрацию и пакет Яровой....

[Saab95]

Мы подключали 7.5 ntu-1 pppoe

 

З.ы. сколько у тебя сабб?

 

А у нас nte-2 IPoE в зависимости от места от 7 до 15. Где подключений много уже сделано, там и цена соответственно ниже, т.к. все уже окупилось.

 

Кто-нибудь намекните человеку про СОРМ, фильтрацию и пакет Яровой....

 

Во-во, а то тарифы хотят большие, а тут приходит СОРМ и их уменьшает. Тут и скорость обратного трафика как раз выходит на первый план, т.к. в гигабитный порт может не влезть, а потом в два, поэтому лучше сразу же брать сорм на 10Г.

[slimxzet]

ТС задаёт такие вопросы, что всем понятно, что у них это начало.

Так что о СОРМе можно ещё 1-2 года не думать.

С Яровой тоже пока ни чего не понятно.

[20512]

Так что о СОРМе можно ещё 1-2 года не думать.

Ха три раза.

Вы видали, что сейчас в плане мероприятий пишут?

[akakiy]

Мы подключали 7.5 ntu-1 pppoe

 

З.ы. сколько у тебя сабб?

 

А у нас nte-2 IPoE в зависимости от места от 7 до 15. Где подключений много уже сделано, там и цена соответственно ниже, т.к. все уже окупилось.

 

Кто-нибудь намекните человеку про СОРМ, фильтрацию и пакет Яровой....

 

Во-во, а то тарифы хотят большие, а тут приходит СОРМ и их уменьшает. Тут и скорость обратного трафика как раз выходит на первый план, т.к. в гигабитный порт может не влезть, а потом в два, поэтому лучше сразу же брать сорм на 10Г.

По поводу СОРМ`а вопрос, в принципе, решен. В ФСБ ко мне и к моей деятельности очень лояльно. Поговорил с магистралом, они тоже не отказались предоставить аутсорминг.

[akakiy]

Я вижу (ИМХО) что стоимость подключения абонента в 5-6к не покроет даже затраты материала. Чтобы абоненты ПОЛНОСТЬЮ окупили строительство, цена подключения должна быть 12-15к.

Либо - 8-10к, и ждать окупаемости с абонплаты.

У меня сейчас себестоимость подключения в частном секторе 7-8 тыщ.

Вместе с зарплатой монтажникам, сварщику и подключальщику.

Вместе с кабельным где-то 10.

 

Кто-нибудь намекните человеку про СОРМ, фильтрацию и пакет Яровой....

Вот все рекомендуют брать 10-12тр с клетки хомяков, но как вы это вообще впариваете? Там, где я пытаюсь вести сие деятельность менталитет таков, что `простите` усрешься доказывать, почему так дорого, но важный плюс в том, что они не против платить вполне хорошие деньги в месяц за услуги. Может все же есть решения по удешевлению стоимости подключения без дополнительных больших вливаний со стороны оператора, эдакое "и рыбку съесть и на шишку сесть":)

[pingz]

Я вижу (ИМХО) что стоимость подключения абонента в 5-6к не покроет даже затраты материала. Чтобы абоненты ПОЛНОСТЬЮ окупили строительство, цена подключения должна быть 12-15к.

Либо - 8-10к, и ждать окупаемости с абонплаты.

У меня сейчас себестоимость подключения в частном секторе 7-8 тыщ.

Вместе с зарплатой монтажникам, сварщику и подключальщику.

Вместе с кабельным где-то 10.

 

Кто-нибудь намекните человеку про СОРМ, фильтрацию и пакет Яровой....

Вот все рекомендуют брать 10-12тр с клетки хомяков, но как вы это вообще впариваете? Там, где я пытаюсь вести сие деятельность менталитет таков, что `простите` усрешься доказывать, почему так дорого, но важный плюс в том, что они не против платить вполне хорошие деньги в месяц за услуги. Может все же есть решения по удешевлению стоимости подключения без дополнительных больших вливаний со стороны оператора, эдакое "и рыбку съесть и на шишку сесть":)

 

Искать дешовые материалы, варить самому. Ставить ntu-1 или б/у оборудование. Сплитера можно ставить не оконцованные и варить сразу в абонентский кабель.

Как вариант строить кусками туда откуда обратится клиент т.е. дальше 2 каскада не строить.

У абонента можно пачкорд наварить и в термоусадку запоять.

[akakiy]

дальше 2 каскада не строить

Я понимаю, то меня сейчас заплюют и устроят виртуальную инквизицию моей личности, но все же, что это за "каскад"?

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем akakiy

[pingz]

У нас есть две схемы сплитера 1х8 дальше 1х8 уже абоненты затухание до 24 у абонента выходит 64 порта первый сплитера это первый каскад и т.д.

 

Мне нравится 1х4 1х4 1х4 в этой схеме можно построиться только до 2 сплитера и завести в муфту только те улицы с которых есть заявки, а те с которых нет заявок либо можно заложить кабель позже разворить когда появится абонент либо вообще не ложить. И тянуть только в том случае, когда появится абонент

[akakiy]

У нас есть две схемы сплитера 1х8 дальше 1х8 уже абоненты затухание до 24 у абонента выходит 64 порта первый сплитера это первый каскад и т.д.

 

Мне нравится 1х4 1х4 1х4 в этой схеме можно построиться только до 2 сплитера и завести в муфту только те улицы с которых есть заявки, а те с которых нет заявок либо можно заложить кабель позже разворить когда появится абонент либо вообще не ложить. И тянуть только в том случае, когда появится абонент

(facepalm)

[Барагоз]

Там, где я пытаюсь вести сие деятельность менталитет таков, что `простите` усрешься доказывать, почему так дорого, но важный плюс в том, что они не против платить вполне хорошие деньги в месяц за услуги. Может все же есть решения по удешевлению стоимости подключения без дополнительных больших вливаний со стороны оператора, эдакое "и рыбку съесть и на шишку сесть":)

Делать недорогое подключение и дорогие тарифы. Выбрать норму окупаемости и пусть абонент платить 20-40% цены стройки. На стройку кредитоваться у самого себя, у своих поставщиков оборудования/материалов, можно и у банка, если бизнес-план позволит)

[mefer]

+ 1 за GPON

 

По вашим затратам голова и магистральная ветка сплитера 2 каскада. Третий каскад строите уже, когда абонент уже непосредственно захотел подключится. Мы выбрали схему 1х4, 1х4, 1х4 выходит 64 абонента на 1 порт.

 

Клиентов то сколько?

 

Если GPON , а не GePON, то что мешает цеплять до 128 абонентов на порт?

 

У нас есть две схемы сплитера 1х8 дальше 1х8 уже абоненты затухание до 24 у абонента выходит 64 порта первый сплитера это первый каскад и т.д.

 

Мне нравится 1х4 1х4 1х4 в этой схеме можно построиться только до 2 сплитера и завести в муфту только те улицы с которых есть заявки, а те с которых нет заявок либо можно заложить кабель позже разворить когда появится абонент либо вообще не ложить. И тянуть только в том случае, когда появится абонент

 

Не знаю, но я вполне нормально первые сплиттеры использую с не равным делением 1/99, 2/98, 3/97, 5/95 , ну а дальше испоьзуются всякие с шагом в 5 Дб. На отвод изначально ничего не ставлю, как появляется второй абонент сразу ставлю на отвод PLC сплиттер 1 на 4. Планирую обычно муфту на 4 потенциальных клиентов. Учёт сплиттеров и схему сварок веду в юзерсайте.

[20512]

ФСБ ко мне и к моей деятельности очень лояльно

ровно до тех пор пока не прикажут сверху вздрючить всех