Вот как объяснить клиентам?

[ayf]

С какого фига теперь на сети вай-фай авторизация по смс?

 

Пытался рассказать про общение с РКН на эту тему. В ответ бубнят: Мы читали закон, если пароль есть на сети, этого хватит. И ваще вы все выдумываете. Мы вот в регионах были - там такого не делают... А пользоваться у нас будут иностранцы. Почему это они должны что-то куда-то вводить и получать какие-то смс?

 

Весь мозг вынесли... Честное слово, устал объяснять, что какой бы не был иностранец, но на нашей территории он обязан подчиняться нашим законам...

Edited February 4, 2017 by ayf

[rdc]

Как раз для иностранцев авторизация через смс не работает - номер должен быть российский.

[ayf]

Как раз для иностранцев авторизация через смс не работает - номер должен быть российский.

 

С чего это? Отказов при эксплуатации было около 1%. Когда их оператор задерживал или не пересылал сюда смс. А так прекрасно все работает.

[ilia_2s]

Непонятно откуда вообще эта тема с СМС взялась, когда в законе русским по белому написано:

 

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность.

Идентификация оконечного оборудования осуществляется средствами связи оператора связи путем определения уникального идентификатора оборудования сетей передачи данных.";

 

т.е. переписал данные паспорта и мак-адрес - выдал пароль на вайфай.

[georgii]

Постанвление правительства РФ от 12 августа 2014 г. № 801

[rdc]

С чего это?

С того, что авторизация через номер предназначена для возможности установить личность владельца симки.

Очевидно, это возможно только через российских операторов связи.

 

Авторизация через ЕСИА для иностранцев, очевидно, тоже недоступна.

 

Остаётся один вариант - документ, удостоверяющий личность.

[satboy]

С чего это?

С того, что авторизация через номер предназначена для возможности установить личность владельца симки.

Очевидно, это возможно только через российских операторов связи.

 

Авторизация через ЕСИА для иностранцев, очевидно, тоже недоступна.

 

Остаётся один вариант - документ, удостоверяющий личность.

Ой ли.. ЕСИА прекрасно выдают и иностранцам.

 

Личность иностранной симки прекрасно удостоверяется по запросу уполномоченного органа, через рамки межгосударственных соглашений и в порядке, предусмотренном этими соглашениями.

 

Искпекторов РКН я бы слал лесом, с такими запросами.

[rdc]

Это товарищу майору объяснять будете, когда запрос придёт)

 

Банальный пример - у нас очень много украинцев.

Подсказать, как в нынешних условиях работают межгосударственные соглашения Россия-Украина, или сами догадаетесь?

Да и понятие "абонентский номер" имеет вполне конкретный юридический смысл.

 

 

Про ЕСИА - если учётка есть, такая авторизация иностранцев по правилам разрешена, да.

[ayf]

ну и что мне даст его документ без привязки к устройству?

[iptester]

ayf, ему должны выдавать индивидуальный логин и пароль, после предоставления документа.

Кстати, на Украине вообще не нужен паспорт для покупки SIM-карт. Там SIM-карты анонимные.

Так что, SMS это только для российских номеров.

[FFAMax]

С того, что авторизация через номер предназначена для возможности установить личность владельца симки.

Ну-ну, по купленной в переходе установишь, как же!

 

Верный метод - переписать данные сотруднику ресепшена/сделать копию паспорта с отметкой на обороте выданного идентификатора под подпись клиенту.

 

Про ЕСИА - если учётка есть, такая авторизация иностранцев по правилам разрешена, да.

В ЕСИA учетная запись сейчас может иметь 3 состояния, достоверно подтверждает личность только последняя - очно верифицированная в МФЦ или на почте.

[ayf]

Верный метод - переписать данные сотруднику ресепшена/сделать копию паспорта с отметкой на обороте выданного идентификатора под подпись клиенту.

 

Парирую. Сейчас у каждого не только ноут, но ещё и смартфон, а иногда, в тяжелых случаях, ещё и планшет. Что предлагаете делать? Три пароля? Или пароль на несколько устройств? На сколько?

И, допустим, как вы предлагаете на чемпионате мира по футболу раздавать пароль? Сколько ресепшенов и сотрудников вам понадобится?

[Ancient]

а зачем вы эту тему подняли в 2017 году? сейчас точно дороги назад нет, паниковать надо было в 14-15

[rdc]

Сейчас у каждого не только ноут, но ещё и смартфон, а иногда, в тяжелых случаях, ещё и планшет

Поправка на сегодняшние реалии - "у каждого не только смартфон, но ещё и планшет, а иногда, в тяжелых случаях, ещё и ноут" :)

 

Что предлагаете делать? Три пароля?

В гостиницах практикуют пароль на устройство.

 

Конкретный пример процедуры выдачи - на ресепшене лежит стопка бумажек с логинами и паролями.

Девочка достаёт очередную бумажку, забивает логин (число) в запись о постояльце - это активирует учётку, и выдаёт бумажку.

После входа устройство запоминается по маку, и доступ действует, пока оплачен номер. Можно попросить вторую, третью.

 

как вы предлагаете на чемпионате мира по футболу раздавать пароль? Сколько ресепшенов и сотрудников вам понадобится?

Вероятно, для доступа на стадионах сделают какую-то процедуру типа ввода номера билета.

Или вообще сделают исключение, открыв свободный доступ со стадионов.

 

В гостиницах вряд ли что-то нужно менять, описанная выше процедура достаточна при любом наплыве постояльцев.

 

А вот для болельщиков-иностранцев в заведениях общепита есть плохие новости =)

[satboy]

ayf, ему должны выдавать индивидуальный логин и пароль, после предоставления документа.

Кстати, на Украине вообще не нужен паспорт для покупки SIM-карт. Там SIM-карты анонимные.

Так что, SMS это только для российских номеров.

Где вы откопали про только Российских?? Подвижная радиосвязь, указанная в ППРФ - прекрасно подходит и для иностранных абонентов.

 

Вот будет запрет или особое указание - только РФ, Союзное государство, ЕАЭС и так далее - будем работать только по их префиксам.. А пока его нет - принимаем всю подвижную связь

[ayf]

а зачем вы эту тему подняли в 2017 году? сейчас точно дороги назад нет, паниковать надо было в 14-15

 

Просто, как ни странно, но именно сейчас клиенты начинают высказывать недовольство. Не знаю, с чем это связано. Мотивировка такая: А вот мы в регионах работали, там такого не было!

 

Сейчас у каждого не только ноут, но ещё и смартфон, а иногда, в тяжелых случаях, ещё и планшет

Поправка на сегодняшние реалии - "у каждого не только смартфон, но ещё и планшет, а иногда, в тяжелых случаях, ещё и ноут" :)

 

Что предлагаете делать? Три пароля?

В гостиницах практикуют пароль на устройство.

 

Конкретный пример процедуры выдачи - на ресепшене лежит стопка бумажек с логинами и паролями.

Девочка достаёт очередную бумажку, забивает логин (число) в запись о постояльце - это активирует учётку, и выдаёт бумажку.

После входа устройство запоминается по маку, и доступ действует, пока оплачен номер. Можно попросить вторую, третью.

 

как вы предлагаете на чемпионате мира по футболу раздавать пароль? Сколько ресепшенов и сотрудников вам понадобится?

Вероятно, для доступа на стадионах сделают какую-то процедуру типа ввода номера билета.

Или вообще сделают исключение, открыв свободный доступ со стадионов.

 

В гостиницах вряд ли что-то нужно менять, описанная выше процедура достаточна при любом наплыве постояльцев.

 

А вот для болельщиков-иностранцев в заведениях общепита есть плохие новости =)

 

Спасибо:) Поправка класс! Верно подметили.

Я поясню, в чем проблема. Мы обслуживаем разовые мероприятия типа концертов, съездов всякий контор типа "Эйвон" и т.п. То есть там просят вай-фай, но они (организаторы) зачастую сами не знают, кто приедет и сколько человек. И вот в таких случаях, тем более бывают мероприятия на 2 - 3 часа, предположить раздачу паролей с одновременной записью личных данных - либо маловероятно, либо очень затратно.

 

Насчет исключения на стадионах - сомневаюсь... На чемпионате мира по хоккею наоборот было ужесточение. Сначала проверка РКН, потом РЧЦ. Проверяли и фильтрацию запрещенных сайтов и авторизацию.

Edited February 5, 2017 by ayf

[YuryD]

В древние времена, в гостинице Тюмени - это было таки услугой. Оплатил - пользуйся. Хотя и электронные ключи к номерам уже и тогда были. Выдавали логин с паролем. Гостиница вообще без проблем, хоть для иноземцев. Без траблем с авторизацией - дайте логин и пароль.

Но есть и варианты. Приложение для смарта вполне может идентифицировать человека. Купил билет - поставил, и ходи хоть на стадион.

[rdc]

Мы обслуживаем разовые мероприятия типа концертов, съездов всякий контор типа "Эйвон" и т.п.

А посетители в основном россияне или нет?

 

Насчет исключения на стадионах - сомневаюсь... На чемпионате мира по хоккею наоборот было ужесточение.

Тогда сидеть иностранцам без вайфая))

Или таки сделают аутентификацию по билету в том или ином виде.

[ayf]

Мы обслуживаем разовые мероприятия типа концертов, съездов всякий контор типа "Эйвон" и т.п.

А посетители в основном россияне или нет?

 

Насчет исключения на стадионах - сомневаюсь... На чемпионате мира по хоккею наоборот было ужесточение.

Тогда сидеть иностранцам без вайфая))

Или таки сделают аутентификацию по билету в том или ином виде.

 

В основном - россияне. Но бывают и иностранцы. Специально пришлось систему подстраивать. Тогда и узнал, что в Китае номер - 15 цифр:)

[rdc]

Ну в любом случае, это нарушение закона. Номер должен быть только российский.

[ayf]

Ну в любом случае, это нарушение закона. Номер должен быть только российский.

Аргументируйте.

 

В ППРФ 801 сказано:

Идентификация пользователя осуществляется оператором связи путем установления фамилии, имени, отчества (при наличии) пользователя, подтверждаемых документом, удостоверяющим личность, либо иным способом, ..., или достоверного установления абонентского номера, назначенного пользователю в соответствии с договором об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, заключенным с оператором связи.

 

Ни слова про Российский номер.

Edited February 5, 2017 by ayf

[rdc]

Федеральный закон "О связи"

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

12) оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;

[ayf]

Федеральный закон "О связи"

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

12) оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;

 

Ну так вопрос договора с оператором подвижной радиосвязи меня, оператора ШПД не должен интересовать.