floyd Posted May 6, 2005 Posted May 6, 2005 Тема , не раз подимавшаяся , как-то по новому предстала после прочтения http://book.itep.ru/4/41/802_17.htm (по моему одна из самых лучших книг по телекомуникационным технологиям и сетям , за что отдельная благодарность автору). Отсюда возникли вопросы , возможно ли на данный момент (хотя бы в теории) реализовать подобный проэкт и какие способы реализации кольца применяются в настоящее время , ну кроме Ethernet'a + STP , их плюсы и минусы. Вставить ник Quote
olebedev Posted May 6, 2005 Posted May 6, 2005 Это примерно Dynamic Packet Transport, см. www.cisco.com/go/dpt уже давно есть, но к Ethenet'у не имеет отношения. Вставить ник Quote
Я_рядом Posted May 6, 2005 Posted May 6, 2005 Универсального решения и соотвественно сравнения сделать не получиться. Надо четко определиться хотябы на уровне зоны применения ( доступ или магистраль) иначе сравнивать начнем и получиться как в анекдоте: " Посетитель спрашивает у бармена, о причинах появления зарубок на столе. Бармен: - Приходили вчера негры и определяли у кого мужское достоинство больше Посетитель: - Так это ж дети были. У меня всех их больше!!! Бармен: - Сэр, они меряли с противоположного края стола." Предлагаю следующие критерии: Магистраль: 1. Максимальное количество узлов в сети + диапазон применяемых скоростей/технологий канального уровня 2. Каличество очередей используемых для обработки трафика 3. Наличие понятие приоритета для операций транзита по отношению к вставке/извлечению. 4. Время схождения служебной сигнализации при 1 разрыве 5. Время схождения служебной сигнализации при 2 разрывах (попутно что происходит с сегментом изолированным в результате сбоя, сохраняется ли его работоспособность) 6. Время возобновления передачи пользовательских данных при возникновении 1 сбоя(разрыва) 7. Характер изменения пропусконой способности магистрали после возникновения сбоя 8. Адаптированность для передачи multicast трафика (если вообще в оцениваемом решении технологически возможно выделение этого трафика) Если чего-то на взгляд коллег не хватает, жду коментариев. Пока думаю о критериях для колец сетей доступа. Вставить ник Quote
floyd Posted May 6, 2005 Author Posted May 6, 2005 Предпологается что кольцо будет лежать именно в основе опорной сети . Отсюда вытекают следующие требования : реализация на 2 уровне , обеспечение приоритезации трафика (канала) , повышенная пропускная способность (UP TO 10Gbps =) ) . Описаный стандарт 802.17 , приведенный выше, какбы удовлетворяет всем заявленным требованиям только отсутствует в "серийной реализации" . Отсюда и вопрос , немного переформулирую, использут ли кто кольцевую топологию 2 уровня в опорной сети , если да на чем она реализована . Вставить ник Quote
AlexPan Posted May 6, 2005 Posted May 6, 2005 А на кой тебе это кольцо? С точки зрения оператора интернет основные потоки идут между клиентами и некоторым центром, т.е. типичная звезда получается. Для большей устойчивости можно конечно сделать резервые линки по STP. То что они не используются для передачи это в конце концов не так важно, так как можно сделать избыток производительности по основным линкам... Вставить ник Quote
Guest Posted May 6, 2005 Posted May 6, 2005 AlexPan, Кольцо насколько мы помним более устойчиво к разрыву, а звезда при отваливании центра выходит из строя. Все правильно товарищ делает... в одном из обзоров нага тема поднималась. Еще один повод сделать кольцо бывает когда магистральная(маленькая магистральная н опорная либо L3 свитчи ставить нецелесообразно) линия встречается в одном районе сама с собою и для резервирования можно закольцевать через комп. Вставить ник Quote
floyd Posted May 7, 2005 Author Posted May 7, 2005 AlexPan , звезда не всегда приемлима . Проблема даже не столько в надежности центрального сегмента . Если требуется завязать более или менее приличный район то ,к сожалению, некуда от кольца не денешься . Собственно эта топология и применялась для решения подобных задач. К сожалению сейчас я невижу идельных решений данной проблемы, FDDI умерло, а строить на основе SDH не совсем коректно, поскольку требуется групповое вещание . Немного отходя от темы,какая реальная дальнобойность оптического Ethernet'a? мы больше чем на 300-350 метров на многомодовом кабеле не пробовали . Вставить ник Quote
olebedev Posted May 7, 2005 Posted May 7, 2005 Описаный стандарт 802.17 , приведенный выше, какбы удовлетворяет всем заявленным требованиям только отсутствует в "серийной реализации" Почему отсутсвует? DPT как раз и является примером его реализации. Cisco's RPR technology, known as Dynamic Packet Transport (DPT), is supported on an array of Cisco Internet routers and optical equipment and is being used in new applications and market segments by millions of subscribers worldwide. Вставить ник Quote
Shiva Posted May 7, 2005 Posted May 7, 2005 http://www.networkworld.com/weblogs/superc...s/00000005.html Смотрим сразу вниз, там где зна $ Вставить ник Quote
olebedev Posted May 8, 2005 Posted May 8, 2005 http://www.networkworld.com/weblogs/superc...s/00000005.htmlСмотрим сразу вниз, там где зна $ А что опять идет речь о решениях за 100 баксов? Ну таких решений на 802.17 пока нет ;-)) Вставить ник Quote
Kuzia Posted May 8, 2005 Posted May 8, 2005 Немного отходя от темы,какая реальная дальнобойность оптического Ethernet'a? мы больше чем на 300-350 метров на многомодовом кабеле не пробовали . Сейчас максимальный кусок оптики без дополнительных конверторов примерно 1.3 км. Поднялся на гигабит без всяких проблем. Есть несколько кусков по 600-800м. Через них поднято "плоское" кольцо. Думаю это далеко не предел. Вставить ник Quote
Shiva Posted May 8, 2005 Posted May 8, 2005 olebedev, А что опять идет речь о решениях за 100 баксов? Ну таких решений на 802.17 пока нет ;-)) При таких ценах SDH их обгонит :) Вставить ник Quote
olebedev Posted May 9, 2005 Posted May 9, 2005 Не все так страшно Cisco 3750 от 5К. А в каком месте они кольцо умеют? Да еще и по DPT? Вставить ник Quote
Я_рядом Posted May 9, 2005 Posted May 9, 2005 Описаный стандарт 802.17 , приведенный выше, какбы удовлетворяет всем заявленным требованиям только отсутствует в "серийной реализации" Почему отсутсвует? DPT как раз и является примером его реализации. Cisco's RPR technology, known as Dynamic Packet Transport (DPT), is supported on an array of Cisco Internet routers and optical equipment and is being used in new applications and market segments by millions of subscribers worldwide. 2 olebedev Может и не сознательно, но floyd, прав DPT, кроме того, что это то же кольцо, и Cisco , то же участвовала в разработке 802.17 - не имеет никакого отношения к RPR. DPT - не RPR. Буквально, рабочая группа 802.17 сделала все , чтобы наработки Cisco по DPT - не стали стандартом. Из существующих реализаций RPR - практическое применение находят только решения на базе SDH и DWDM транспортного оборудования. Если речь идет о такого рода опорных сетях, то welcome to Alcatel/Nortel/Lucent. Если под "опорной" сетью понимается всего лишь чуть более надежная чем сеть доступа - ЛВС, то смотрите на MultiMaster Ring Protocol (Extreme + Hitachi Cable) или Split-MLT + RRP (Nortel).[/b] Вставить ник Quote
Shiva Posted May 9, 2005 Posted May 9, 2005 sergsa, Не все так страшно Cisco 3750 от 5К. И с 10Г тольао одна :) и то с медью :) Вставить ник Quote
Shiva Posted May 9, 2005 Posted May 9, 2005 Я_рядом, Последний номер LAN'а как раз пишут наоборот... (Писала какая-то шишка из Cisco) Вставить ник Quote
Я_рядом Posted May 11, 2005 Posted May 11, 2005 Я_рядом, Последний номер LAN'а как раз пишут наоборот... (Писала какая-то шишка из Cisco) Желание выдать желаемое за действительное вполне понятно, но взглянем на факты: DPT - предусматривает реализацию 2-х очередей для обслуживания приоритетов, однако стандарт на RPR уже четко оперирует минимум 4-мя очередями, что объяснимо при текущей ситуации с попытками передать все что непопадя через IP/Ethernet. Вставить ник Quote
Прохожий Posted May 11, 2005 Posted May 11, 2005 Я_рядом, Экстримовское кольцо - не совсем кольцо, скорее особый протокол, который позволяет перемещать по кольцу "разрыв" намного быстрее, чем это делает STP... Они же все протоколы публикуют в виде RFC Draft, занятно почитать... Вообще, конечно в области пакетной магистрали у RPR конкурентов по функционалу фактически нет, со временем подешевеет - и будет самое то... Вставить ник Quote
floyd Posted May 11, 2005 Author Posted May 11, 2005 http://www.networkworld.com/weblogs/superc...s/00000005.htmlСмотрим сразу вниз, там где зна $ А что опять идет речь о решениях за 100 баксов? Ну таких решений на 802.17 пока нет ;-)) Я подразумевал более "приземленные цены" порядка 2 или 3 килобаксов . Покупать устройство за 240 k$ не каждой организации по карману , к томуже это не IEEE 802.17 . Вставить ник Quote
floyd Posted May 11, 2005 Author Posted May 11, 2005 Опятьже , все рассуждения о 802.17 и DTP это только теория . Врятли кто применяет у себя эти технологии . Получается что единственным экономически оправданным способом построения "кольца" L3 является Ethernet + STP !? Вставить ник Quote
Прохожий Posted May 11, 2005 Posted May 11, 2005 Опятьже , все рассуждения о 802.17 и DTP это только теория . Врятли кто применяет у себя эти технологии . Получается что единственным экономически оправданным способом построения "кольца" L3 является Ethernet + STP !? L2 - ®STP L3 - MPLS Не надо путать уровни... Вставить ник Quote
Nag Posted May 11, 2005 Posted May 11, 2005 Статья по STP уже лежит. ;-) Через неделю в публикацию пойдет... Хотя, конечно, все это уже раз 5000 описано... Вставить ник Quote
Guest Posted May 11, 2005 Posted May 11, 2005 а мы здесь кольцо из 5 точек делаем на компах OSPF(Quagga) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.