telematic Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба разумней реализовать всё руками, мозгами и деньгами операторов. Да, но есть один нюанс. (с) Строить надо прямо сейчас, причём капексы калькулируются заоблачные, а деньги с абонентов (попытаемся) собрать в течение нескольких лет. И будет ли народ платить, неизвестно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба Наверняка, почти все согласны, что государство - неэффективно тратит деньги налогоплательщиков. Это раз. А два - коммерческие структуры более рационально, более взвешено распланируют расходы на СХД и в итоге более эффективно израсходуют те же (или меньшие) деньги абонентов. Вывод: правильней реализовать проект через операторов. Однако как уже осуждалось много раз, денег с налогов в бюджете много меньше чем от прочих поступлений. И второе, расходы инициированы государством и если оно само будет тратить эти деньги, ему будет легче понять избыточность трат по сравнению с получаемыми выгодами и соответственно отказаться от них. Если деньги будет тратить оператор, то государству будет не видно на сколько трат существенны и соответственно принимать объективное решение вслепую сложнее Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба Если всё равно заплатит налогоплательщик, то получается, что нет разницы - потратят деньги из бюджета на сбор и хранение данных или эти деньги пройдут через операторов и будут потрачены на то же самое? Раз нет разницы, то нет причины для возмущения? С учётом такого подхода нужно оценить другие аспекты. Разница есть. Операторы запишут данные избыточно. Минимум в 2 раза больше затрат будет. Если абонент поиграл в танчики то это запишет оператор абонента, магистрал и оператор к которому подключены танчики. А государство могло это записать 1 раз. А не три... Строить надо прямо сейчас, причём капексы калькулируются заоблачные, а деньги с абонентов (попытаемся) собрать в течение нескольких лет. И будет ли народ платить, неизвестно. А как начать стройку, если 1) неизвестно точно что строить и надо ли вообще. 2) деньги на это надо аккумулировать лет 10. Сумма затрат сопоставима с 2 годами выручки, доходность, пусть, равна 20%. т.е. строить надо было эту систему 9 лет назад начинать чтобы успеть. А так как все равно опоздали на 8 лет - так чего уж торопиться? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 24 января, 2017 (изменено) · Жалоба Строить надо прямо сейчас, причём капексы калькулируются заоблачные Минкомсвязи уже созрело до того, что согласиться на постепенное "введение", на поэтапное увеличение периода хранения. Если хотят добиться начала процесса реализации этого проекта большинством операторов, то придётся учитывать возможности небольших операторов (средние и крупные должны тем более смочь) или придётся подойти дифференцированно, предложив разную скорость наращивания объёма хранения для разных операторов или, если скорость внедрения так уж важна, спецслужбам согласовать с каждым оператором возможность аренды в ближайших ранее построенных ЦОДах. Именно про это дифференцированный подход я и писал ещё в ноябре прошлого года, цитата "... полной отмены "пакета Яровой" ждать не стоит, как и переноса аж на пять лет, а вот временные изменения по требованиям (кто, что и сколько) могут и появиться: например, "маленьким" операторам с абонбазой до 10 тысяч пользователей - не хранить видео и ограничить период хранения остального трафика тремя месяцами. А "больших" будет обслуживать "Ростех"". Частично уже угадал - про "не писать видео". Подождём немного, может ещё что-то сбудется. И второе, расходы инициированы государством и если оно само будет тратить эти деньги, ему будет легче понять избыточность трат по сравнению с получаемыми выгодами В это не верю Изменено 24 января, 2017 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба Однако как уже осуждалось много раз, денег с налогов в бюджете много меньше чем от прочих поступлений. "налогоплательщик" - условное название, подразумевается, что заплатим все мы, кто пользуется услугами связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба "налогоплательщик" - условное название, подразумевается, что заплатим все мы, кто пользуется услугами связи. Если государство выставит операторам счет на строительство системы хранения можно будет их тыкать в этот счет и говорить как так получилось если говорили что сумма будет несущественная, иначе они будут смотреть на вас тупыми рыбьими глазами и повторять мнение своих экспертов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба "налогоплательщик" - условное название, подразумевается, что заплатим все мы, кто пользуется услугами связи. Если государство выставит операторам счет на строительство системы хранения можно будет их тыкать в этот счет и говорить как так получилось если говорили что сумма будет несущественная, иначе они будут смотреть на вас тупыми рыбьими глазами и повторять мнение своих экспертов тыканье в нос Государства заканчивается Посадкой тыкальщиков (с) Навальный... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба Если всё равно заплатит налогоплательщик, то получается, что нет разницы - потратят деньги из бюджета на сбор и хранение данных или эти деньги пройдут через операторов и будут потрачены на то же самое? Раз нет разницы, то нет причины для возмущения? С учётом такого подхода нужно оценить другие аспекты. Уже сколько раз говорилось. Когда из бюджета - видно, сколько денег потратили. И в какой-то момент, в момент очередного обсуждения этого самого бюджета кто-нибудь может сказать "больше денег нет, у кого забирать будем?". А когда с операторов - никто ничего не видит и не скажет. Заметят разве что по косвенным признакам, когда выяснится, что безработные/потерявшие в зарплате сотрудники операторов начали какой-нибудь странной и не слишком полезной деятельностью заниматься, используя свои навыки, знания и доступ. И второе, расходы инициированы государством и если оно само будет тратить эти деньги, ему будет легче понять избыточность трат по сравнению с получаемыми выгодами В это не верю Будет инициатива понять. Где-то на фразе "у нас дефицит бюджета - XYZ млр". Не очень большая, правда, но будет. В отличии от текущего варианта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Justas Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба по существу предлагаю МФИ СОФТ из НН приватизировать альтернативными Операторами связи. Поддерживаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба Т.е. скинутся, создать некоммерческую организацию, которая их купит? А дадут? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба Откуда такая чудовищная наивность берется? От работы на бюджет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 января, 2017 · Жалоба А как начать стройку, если 1) неизвестно точно что строить и надо ли вообще. 2) деньги на это надо аккумулировать лет 10. Сумма затрат сопоставима с 2 годами выручки, доходность, пусть, равна 20%. т.е. строить надо было эту систему 9 лет назад начинать чтобы успеть. А так как все равно опоздали на 8 лет - так чего уж торопиться? Согласен, поэтому пугаться пока рано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Однако как уже осуждалось много раз, денег с налогов в бюджете много меньше чем от прочих поступлений. Да вы что? В государстве появились какие-то богатства, НЕ принадлежащие народу? Те, которыми чиновники могут распоряжаться, не спрашивая народ? А конституцию почитать? Короче если это НЕ налоги людей, то это доля от БОГАТСТВА людей. Других вариантов пополнения бюджета тупо нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Т.е. скинутся, создать некоммерческую организацию, которая их купит? А дадут? так Вы же не Оператор связи, и даже не участник рынка ИКТ, а простой абонент... ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Да. И меня очень интересует, смогут ли операторы что-нибудь сделать, чтобы у меня их услуга не портилась. Как по цене так и по связности. Пока наблюдения сильно неутешительные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
surprice Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба То есть опять получается - разумней реализовать всё руками, мозгами и деньгами операторов. Не. Получается, что нафиг не нужно содержать таких регуляторов , если операторы и с деньгами, и с руками, и с мозгами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Да вы что? В государстве появились какие-то богатства, НЕ принадлежащие народу? Коммуняка :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Да вы что? В государстве появились какие-то богатства, НЕ принадлежащие народу? Коммуняка :) кто-то предлагал высказываться по существу... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба кто-то предлагал высказываться по существу... По существу темы, а сейчас это оффтоп Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
i.zhuvakov Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Думаю автомастерские мелкосрочки Буквально на днях знакомый (занимается кузовщиной) жаловался что по ОСАГО будут ремонтировать в сервисах, которые заключили договор со страховой. Мелкие автосервисы по кузовщине начнут вымирать. Так что угадали Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба i.zhuvakov Не будут... Виноватому-то чинить своё авто за свой счёт придётся... Так что не вымрут... Но полянка заметно сузится, да... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба а есть у нас в стране хоть 1 бизнес, который расширяется (кроме нефти и леса) ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pers123 Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба а есть у нас в стране хоть 1 бизнес, который расширяется (кроме нефти и леса) ? Дык банки увеличили прибыль в 2016 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба Водки произвели в 2016 г. на 16% больше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 25 января, 2017 · Жалоба а есть у нас в стране хоть 1 бизнес, который расширяется (кроме нефти и леса) ? а у нас есть бизнес который производит что-то полезное? Если нет, то причем тут государство Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
