LessM Posted May 3, 2005 Posted May 3, 2005 При изучении причин зависания "внезапно" обнаружилось, что в сети вместо 220 уе бывает и 240 и 250! Причем где-то постоянно, а где-то наплывами, особенно на удаленном производстве... Соответственно роутеры, конвертеры и точки доступа виснут. Обидно, да... УПСы и стабилизаторы, оно , конечно хорошо.... Тока они в 10 раз тяжелее и больше, чем сами мыльницы, куда я их запихну... Опять же если свичи-хабы по большому-то счету никому нафинг не нужны, то стабилизатор неприкрытый первый же сосед умыкнет.... Как бороться?.... :( Вставить ник Quote
vIv Posted May 3, 2005 Posted May 3, 2005 прятать УПС в шкаф и от неё делать удалённое питание. Вставить ник Quote
Guest Posted May 3, 2005 Posted May 3, 2005 Можно увидеть причину зависаний в уменьшении напряжения, поскольку тогда БП могут выдавать слишком малые напряжения или слишком большие пульсации. При возрастании напряжения работа импульсного источника облегчается, а вот трансформаторного - тоже ухудшается за счет увеличения тепловых потерь в трасформаторе и если стабилизатор линейный (крен5-8 или 780х) то и стабилизатора тоже. Но если стабилизатор импульсный внутри устройства - то должно быть все более-менее нормально. Если заметен эффект старения трансформаторных БП (тоесть новое не виснет, а проработало год и начинает виснуть) то причина в высыхании электролитических конденсаторов. Вобщем, если виснут только устройства с трансформатоными БП - заменить на импульсные источники. Если виснут все подряд - то это либо помехи по сети електрической либо по витухе чего-то наводится. Соответсвенно фильтр на сеть и на витуху (витуху пропустить несколько раз через кольцо ферритовое, как вроде для грозозащиты. З.Ы. Напряжение измеряется не в баксах (хотя возможно человеческое и в уе) а в вольтах :-) Вставить ник Quote
Sirco Posted May 3, 2005 Posted May 3, 2005 Я думаю что зависимость увеличение каличества зависаний от повышения напряжения - выдуманная . Скорее всего основной причиной есть слабенькая питающая сеть . Тойсь в сеть которой расстояние между подстанциями большое и падение напряжения в проводах большое. В связи с этим напряжение на подстанциях поднято до 250 вольт чтобы компенсировать падение напряжения во время больших нагрузок в сети . Думаю что данные зависания связаны с пуском мощных потребителей питания - например лифты. Вставить ник Quote
LessM Posted May 3, 2005 Author Posted May 3, 2005 Я думаю что зависимость увеличение каличества зависаний от повышения напряжения - выдуманная . Скорее всего основной причиной есть слабенькая питающая сеть . Тойсь в сеть которой расстояние между подстанциями большое и падение напряжения в проводах большое. В связи с этим напряжение на подстанциях поднято до 250 вольт чтобы компенсировать падение напряжения во время больших нагрузок в сети .Думаю что данные зависания связаны с пуском мощных потребителей питания - например лифты. Эх, ни лифтов нет, ни хрена ничего нет. Наверное я неточно описал. Они не "виснут и ждут ребута", а просто отказываются работать... Типичнейший пример - конвертер оптика-езернет, к нему подключена точка доступа. Напряжение 235В. У конвертера порты "живут своей жизнью", один повторяет, что с волокна приходит, второй - что с точки, т.е. внутри насквозь не проходит ничего. Точка при этом не отвечает НТТРой на запросы. Перекидываем питание - заводятся, через минуту тоже самое. Аналогично Езернет-по-ДСЛ конвертер. Значит провода отпадают. Остается только сеть питания - нето напряжение или помеха. Врубаем стабилизатор к фазе, где 250В. На выходе 235 (ну вот такой стабилизатор :)) - опять не работает. Уж лучше защиты от помех, чем стабилизатор выпуска 1966 года быть не может! Значит беда только в напруге. Вешаем его на фазу с 235В, все работает. По-моему достаточно показательный экскремент. Да! Главное! У них всех импульсные блоки 5В2-2.5А. И, для ***телей Планет и Длинков - Линксис ВАП11 тоже взвис, не отозвался на пинги.... Вставить ник Quote
medtech Posted May 3, 2005 Posted May 3, 2005 Добрый час! А на столе пробовали с увеличенным питанием, работает или зависает , что на выходе блоков питания? Какие напряжения , какие пульсации? Увидеть все достаточно просто - осциллограф, источник питания стабилизированный, ЛАТР с повышением. Любой ремонтник радиоаппаратуры покажет Вам всё что происходит в питании ваших устройств и на столе , и в поле, ну плюс ноутбук что бы увидеть на каком этапе всё прекратится. А так конечно мало информации, получается лечение по телефону. С Уважением Сергей. Вставить ник Quote
LessM Posted May 4, 2005 Author Posted May 4, 2005 medtech, ндя, про лечение по телефону - это в точку..... Вообще-то была смутная надежда, что кто-нибудь сразу и скажет, мол, все впорядке, плавали, знаем...... А насчет "осциллограф, источник питания стабилизированный, ЛАТР с повышением", так не судьба... До чего сразу не додумались- померять, что на 5 вольтах твориться, бум пробовать, что придумаем - скажем.... Вставить ник Quote
Guest Posted May 4, 2005 Posted May 4, 2005 Стабилизатор 66-го года - скорее всего резонансный, и ему для работы требуется хорошая нагрузка. А при маленькой нагрузке электролит в маленьком импульснике может заряжатся до бОльших напряжений, чем просто от сети 250В, поскольку резонанс ненагруженный может давть всплески напряжения, а обычный тестер вообще бог-знает что показывает, если напряжение не синусоидально. Далее, если таки необходимо понизить напряжение можно взять меюсенький трансформатор 220В на 27В, например, и включить его как автотрансформатор. Тоесть соеденить последовательно первичку и вторичку, сеть подать на крайние выводы а нагрузку подключить на первичную обмотку. Если угадаете с фазировкой обмотки - то сразу будет все работать, если нет - транс будет сильно гудеть и грется даже без нагрузки. Можно подключить сеть только на первичную обмотку, а вторичку включить последовательно с нагрузкой от сети. Тогда будет возможность как опустить напряжение на величину вторичной обмотки так и поднять. Но если напряжение завышено - то первый вариант будет предпочтительней, поскольку напряжение на обмотках буде ближе к номинальному. Соблюдайте технику безопасности - обеими руками за два разных провода не беритесь :-) Вставить ник Quote
LessM Posted May 4, 2005 Author Posted May 4, 2005 меюсенький трансформатор 220В на 27В, например, и включить его как автотрансформатор. Соблюдайте технику безопасности - обеими руками за два разных провода не беритесь :-) Как же просто все гениальное..... Полжизни делал так переходы на 110 Вольт, и на тебе, заново открываю..... Вставить ник Quote
medtech Posted May 4, 2005 Posted May 4, 2005 Добрый Час! С трансформатором для понижения все правильно. Но только все получится, а что на самом деле будет неизвестно. Какой разброс входного питания для Б.П. ? Если 90-240 то можно и диод поставить и отрезать одну полуволну. И всё равно проверить через ЛАТР при каком напряжении работает и нет. Очень интересно чем дело закончится, пишите. С Уважением Сергей. Вставить ник Quote
Guest Posted May 4, 2005 Posted May 4, 2005 Диодом одну полуволну отрезать нельзя для блоков питания. Для импульсных и особенно для трансформаторных. Вставить ник Quote
Guest Posted May 4, 2005 Posted May 4, 2005 LessM, Очень странно. Много вопросов не только к сети но и к самим устройствам. Может сами девайсы глючат. Я вот с 3Комами так носился..оказалось у них кондеры внутри повспухали и им башню сосило от любого глюка питания, а гениусы на реалтеке мелкие хоть бы хрен работают как мерины. Кстати ради эксперимента попробуйте поменять блоки питания хотя бы одного устройства хотя бы на комьпютерный БП и посмотрите результаты. Вставить ник Quote
Guest Posted May 5, 2005 Posted May 5, 2005 С комповым БП сложно - необходима компенсирующая нагрузка на 12 В канал при маленькой нагрузке на 5В. А диод для того импульсника действительно ничего не даст. Если проблема вызвана таки повышенным напряжением (хотя мне не очень в это верится), то все-равно будут моменты, когда входной электролит импульсного блока буде заряжатся до пикового напряжения сети. Хотя, если блоки дубовые, без нормального шим-а на 3842-подобном чипе, а на паре транзисторов - то такое возможно(глюки от превышения напряжения выше диапазона)... Вобщем очень интересно что получилось. Интересно так-же что за блоки питания там. (те БП, что идут в комплекте с длинковскими АП, например, очень даже ничего - прям загляденье внутри :) ) Вставить ник Quote
Guest Posted May 6, 2005 Posted May 6, 2005 ingr1, Да не нужна никакая нагрузка на 12 вольт компенсационная (у вас девайс копейки есть будет). Расслабьтесь и запускайте. Если сердце что-то гложет можете туда сидиром прицепить или винт убитый :). Вставить ник Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.