=Dmitry= Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Интересует правовой вопрос подачи в кабель высокого напряжения до 0,5кВ для дистанционного питания, причем от источника собственной разработки. Можно? Существуют какие то технические и ТБ нормы на этот счет? Работаем на Украине, хотя мнение Россиян то же интересно, у нас законодательство во многом совпадает. Предпологается использовать это на П-296 или КСПП, с целью подключения большого количества свичей на всей ветке звезды. Пока в качестве дополнительных мер безопасности приходит в голову: 1. Реле утечки. 2. Защита от КЗ. 3. Навеска табличек типа "Высокое напряжение! Опасно для жизни!". Вставить ник Quote
Michail Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 С ходу приходит в голову, в при этом потеряете возможность прокладывать кабели в шахтах для слаботочки. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 П-296 не получиться использовать. Источник прошел разрешительные процедуры? Вставить ник Quote
Слюн Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 У меня прадложение просто засуноть его в гофру и сразу все нормальные люди пойму что тама...находица!ТАблички лудше не вешать! А Вот реле утечки желатильно поставить если есть возможность! Вставить ник Quote
=Dmitry= Posted May 2, 2005 Author Posted May 2, 2005 Речь идет только о междомовых/межгрупповых линках, то есть пролет, крыша, чердак, лифтовая, к слаботочке это отношения иметь не будет. Источник САМОДЕЛЬНЫЙ. Иначе уже проще ставить в лифтовой шкаф с электросчетчиком, УПС, свичами, обслуживающий 4...5 подъездов 9/10 этажного дома. Вставить ник Quote
Fog Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 чтото неприпомню какие либо нормы на высоковольтные дела на чердак/крышу. уже при 220/380 все идет к тому что все надо засовывать в железную трубу и железные ящики. в вашем случае можно сделать например так в пэшку подать 220в через километр когда напруга упадет скажем к 160в поставить импульсный БП + инвертор переменки 220в и дальше пустить. намного конечно нехватит. но ничего немешает сделать несколько точек запитки. договор с РЭС. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Ну и для проектирования в будущем, а насколько я понимаю легализация сетей неизбежна, это будет еще один немаловажный повод. Вставить ник Quote
Guest Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 мы используем 150В постоянки, от источника питания до 10-ого свича падение 20В. но самое главное это БП на свичах, держит питание от 19 - 350В - 6Ватт имеет защиту от КЗ. а перезагружать свичи особенно не проблема :) стоит поставить реле и транзистором соединить с COM портом, можно даже удаленно перезагружать всю сеть :) Вставить ник Quote
oleg_ws Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Предпологается использовать это на П-296 или КСПП, с целью подключениябольшого количества свичей на всей ветке звезды. Пока в качестве дополнительных мер безопасности приходит в голову: 1. Реле утечки. 2. Защита от КЗ. 3. Навеска табличек типа "Высокое напряжение! Опасно для жизни!". Вообще-то эти кабели разрабатывались для аналоговой связной аппаратуры с дистанционным питанием промежуточных усилителей. Питание обычно шло по фантомке - через средние точки линейного трансформатора. Для защиты применяли разрядники. Лучше всего взять схему какой-нибудь связной аппаратуры и посмотреть. Вставить ник Quote
Sirco Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Спрашивал у телефонистов - еще лет 5-7 назад - а что надо соблюсьти - чтобы напряжение по кабелю кинуть - сказали что достаточно повесить таблички в колодцах на этот кабель .... Не знаю насколько это правда .... Ну а теперь пару слов как електрик . К дополнению к твоим 3 пунктам я бы добавил - гальваническая развязка по питанию . тойсь не пускать по кабелю фазу-ноль а развязать трансформатором 220 на 220 . В данном случае даже пробой изоляции не приведет к каким-то серьезным последствиям .... а также это будет лучше для грозозащиты итд итп ... тут еще тебе вопрос а почему ты так людей пугаеш 0.5 киловольта . Надо говорить конкретно: 220 вольт переменки или 300 вольт постоянки ... Вставить ник Quote
Guest Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Могу сказать, что используемые в связи дистанционное питание обычно не превышает 100 вольт в линию. Типично около 60В. По питанию регенераторы включаются последовательно в шлейфе - как лампочки в гирлянде. Тоесть фактически задается ток в лини равный току, необходимому для работы регенератора. Типовый ток 75-90 мА. Соответственно напряжение зависит от длинны шлейфа. А вот защита по-моему выбивает при достаточно больших напряжениях - порядка нескольких сотен вольт... Источники представляют собой импульсные преобразователи с трансформатоной развязкой. Защита при обрыве отключает преобразователь, при коротком замыкании вероятно тоже - но это достаточно редкий случай. Тоесть при закороченом достаточно длинном участке просто поддерживается ток... Ну и кабеля особо не промаркированы даже в шахте... Но КСПП обычно очень легко отличить от ТПП. Вставить ник Quote
Guest Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Помоему проще приобрести нормальные свитчи и поставит резервную фантомку с оседних домов если проблемы с питанием. Вставить ник Quote
=Dmitry= Posted May 2, 2005 Author Posted May 2, 2005 Надо говорить конкретно: 220 вольт переменки или 300 вольт постоянки ... Конкретно только постоянка разумеется, пугаю людей по тому что... Чем выше напряжение в кабеле - тем больше можно нагрузить, это и закон Ома в контексте "обратной" вольт-амперной характеристики импульсных источников питания (чем выше напряжение, тем меньше ток, а значит меньше Омические потери, и опять таки выше напряжение в конце линии), так и обыкновенный шкурный интерес по КПД всей цепочки, поскольку УПС-ы с "батарейками" даже по 200А/Ч когда то заканчиваются ;-) Значит выгодно лезть вверх, непреодолимым ограничением чему является только изоляция кабеля и закон. Кстати, для мелкого применения (1...3 свича по 8/16 портов или точек доступа) у меня вполне конкретная концепция - 42В, это по ТБ считается безопасным и не влечет проблем, к тому же на обычной витухе легко применимо без каких либо защит (ну предохранитель только). Оно у меня работает. Но тут речь о другом, запитать несколько 24-портовых коммутаторов L2 в "герлянде", 42В уже мало... Вставить ник Quote
=Dmitry= Posted May 2, 2005 Author Posted May 2, 2005 Кстати, друзья, мы съезжаем с темы! Технические аспекты мне более-менее ясны, тем более что связист в третьем поколении, и с дистанционным питанием знаком (между прочим видел до 350В в сетях УкрУглетелекома), со схемотехникой и паяльником то же дружу с детства. Прошу дельных замечаний именно по правовым аспектам, ТБ, ПУЭ, СвязьНадзор, сертификация. Вставить ник Quote
oleg_ws Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Могу сказать, что используемые в связи дистанционное питание обычно не превышает 100 вольт в линию. Типично около 60В. А несколько киловольт как? Вставить ник Quote
Guest Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 наверно стремно... хотя изоляция должна выдержать... Вообще сложно сказать, из каких соображений выходять при ограничениях напряжения ДП. То, что 802.3af ограничивает 57 вольт и 15 потребляемой мощности, вероятно не достаточно. Но и стандарт скорее всего для внутриофисного использования, а не для магистралей. Еще, вероятно, зависит от расположения кабеля - если он подвешен, то скорее всего напряжение на нем не должно быть больше обычных 220/380. Хорошо бы обратится в органы по стандартизации и сертификации или что-то похожее. Но самоделку легализовать скорее всего будет достаточно сложно, а точнее дорого. Вставить ник Quote
Sirco Posted May 2, 2005 Posted May 2, 2005 Кстати, друзья, мы съезжаем с темы!Технические аспекты мне более-менее ясны, тем более что связист в третьем поколении, и с дистанционным питанием знаком (между прочим видел до 350В в сетях УкрУглетелекома), со схемотехникой и паяльником то же дружу с детства. Прошу дельных замечаний именно по правовым аспектам, ТБ, ПУЭ, СвязьНадзор, сертификация. ТБ==Охрана труда , как обычно , инструкаж , журнал, допуск , персонал с допуском работать в електроустановках до 1000вольт. инструкция по обслуживаию фантомного питания. а также грамотно сделанная схема питания - так чтобы можно было подключать отключать итд итп . ПУЭ- не знаю , там много можно вычитать - так это и должно войти в инструкцию по експлуатации .... Связь надзор - а тут он причем ??? не видел чтобы связь надзор комп сетями на Украине интерисовался. сертификация чего ??? - если оборудования питания , не думаю что кто-то у тебя спросит .... я думаю что самое главное серьезно поговорить в региональном ДНОП (Державний нагляд охорони працi) они тебе все расскажут .... Тойсь самое главное о чем надо беспокоиться - чтобы не было ЧП. конструкция оборудования итд итп - должно обеспечивать безпроблемную експлуатацию. вообще может быть проблема с пожарниками ... если тянуть по чердакам , крепить к дереву ... что бы хотелось - жестко ограничить ток на какомто значении например 0.5 А - достаточном для работы оборудования . + гальваническая развязка с питающей сетью . чтобы лишний раз не лазили в высоковольную чать - поставить сразу неонки - чтобы светились указывая на наличие напряжения,... Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.