Управляемый коммутатор с Passive PoE 24/50v для питания БС.

[hiller]

Уважаемые коллеги!

 

Мы сталкиваемся с проблемой питания многосекторных базовых станций. Думаю не мы одни. Блоки питания в узлах уже всех достали.

Нужен коммутатор, который мог бы давать Passive PoE 24/50 вольт для питания оборудования Ubiquiti, Cambium, Mikrotik.

 

Я создал на форуме Элтекса тему, прошу всех заинтересованных в создании такого коммутатора ответить на мое сообщение и поддержать идею.

 

Спасибо!

 

PS Про решения от Ubiquiti UniFi в курсе (не подходят по причине недостаточного функционала коммутатора), TougthSwitch PoE/PRO - тоже не радует софтом, да и сгорел уже не один. Конвертор 802.3af в Passive PoE можно, но лучше бы обойтись без этого, да на 50 вольт я такого не нашел.

[YuryD]

Коммутатор может быть любой :) Но у Нага есть таки семейка управляемых poe-инжекторов. Типа Инжектор PoE PI-154-8M управляемый 8-портовый 802.3af. У меня по акции какой-то однопортовый завёлся при покупке камеры... Ну - вебморда без необычностей, в автомате питание камеры распознал как-то. Работает...

Вот что про себя пишет.

 

PoE Port Operation Type Class Voltage(V) Current(mA) Power(mW)

1 enable IEEE802.3af 3 52.84 85.94 4541.08

[rdc]

Я тоже думаю, что самое правильное решение - управляемый многопортовый пое-инжектор.

 

А коммутатор уже выбирать по вкусу.

[hiller]

Ну не знаю. Если коммутатор подходящий, то почему бы в него не встроить инжектор? Тем более, если на нем можно будет мониторить потребление и дергать по питанию нагрузку.

 

Ну и я говорю про passive poe. Не нашел управляемого инжектора с passive.

Edited January 10, 2017 by hiller

[Ferdin]

У микротика есть решение системы управления питанием которое можно самому собрать. http://www.lanmart.ru/blogs/lm-power-manage-system/

[hiller]

Ужас какой!

Я за то чтобы левого оборудования меньше было и всё управлялась с одной консоли, а тут такой ужастик...

 

И потребляемую мощность не видно.

 

Собирать штук 50 таких монстров тоже желания не возникает...

[Ferdin]

hiller, тогда не нужно придумывать велосипед Passive PoE 24/50 когда уже все давно придумано от Ubiquiti, D-link, Mikrotik и т.д просто выбери Passive PoE 24 или 50 под свои задачи.

[hiller]

Ну и какой выбор? Юбиковские энтерпрайз коммутаторы?

 

Решения d-link под passive я вообще не встречал.

 

Mikrotik делает только под одно напряжение и малопортовые.

[hiller]

Короче, если Eltex сделает на базе MES-2324 8 портов Passive PoE 24/50. Это решит все наши задачи. И в узле будет только упс, гроза и коммутатор.

[Saab95]

Мы сталкиваемся с проблемой питания многосекторных базовых станций. Думаю не мы одни. Блоки питания в узлах уже всех достали.

Нужен коммутатор, который мог бы давать Passive PoE 24/50 вольт для питания оборудования Ubiquiti, Cambium, Mikrotik.

 

А еще нужно радиооборудование, которое со всеми совместимо и передает 1000 мегабит на 1000 километров.

 

И то что написали тоже странно, как коммутатор или какое-то оборудование может определять, какое питание выдавать на устройство? Это же нужны какие-то переключатели и т.п. Так же встает вопрос стоимости.

 

Обычно используют патч панель или отдельные инжекторы (если нужен гигабит), которые подключаются к разным источникам питания, если нужны разные напряжения. Инжекторов на рынке много, блоков питания для них тоже много.

Если говорить про 24 вольта для убнт и микротика, то обычно берут инжекторы и подключают к источнику напряжения со встроенным ИБП (используют внешние аккумуляторы на 24 вольта), при этом все отлично работает и удобно в эксплуатации, только нет возможности удаленного перезапуска. Однако проблему легко решить используя RB750UP - от него можно выключать питание сразу всем через одно реле, или оборудование поштучно.

 

Тут же встает и другой вопрос - RB750UP отлично подает питание на 4 подключенных устройства, если это БС то одного устройства хватит на 4 сектора, а двух - на 8, более 6 редко устанавливают, поэтому проблемы как таковой нет. Единственное что плохо с этим оборудованием - 100М порт. Но эту проблему решает новый HEX POE - https://routerboard.com/RB960PGS

 

У камбиума питание наоборот, поэтому он слегка не так работает и в единую схему его не подключить.

 

Если взять опыт эксплуатации, то никакой разницы как питать оборудование нет, если все грамотно смонтировано, то и блоки питания из комплекта поставки, включенные в розетки, отлично работают и не создают никаких неприятностей.

[iMPoSsibLe_iT]

Тоже столкнулся с задачей выбора коммутатора под Passive PoE. К сожалению,кроме как взять свичи Ubiquiti UniFi Switch US-24-500W других вариантов не нашёл. Да,у меня свичи нужны были под как раз точки UniFi,но у US-24 "управляемости" вообще никакой. Что касается Ubiquiti TOUGHSwitch PoE PRO ,то с ними точки работают(удивительно если бы нет),но 1) сами свичи греются сильно(т.к. пассив охлаждение) 2) точек 20+ штук 3) отсутсвие функционала. Если кто-то нашёл более интересное решение буду рад.

[rdc]

Если коммутатор подходящий, то почему бы в него не встроить инжектор?

Потому что производителю коммутатора это не нужно - слишком узкая ниша, чтобы оно окупилось.

 

Да и разные задачи бывают.

Например, у меня есть узел, куда приходит десяток волокон, а также стоит несколько нанок.

На нём установлен DGS-3120-24SC-DC, запитанный от 48v опсоса.

Нанки запитаны с тех же 48v через пассивные инжекторы + https://www.ubnt.com/accessories/instant-8023af-adapters/

 

Ставить какой-то особый коммутатор чисто под эту задачу я бы точно не стал.

ToughSwitch мне вообще не подходит, т.к. не поддерживает QinQ, а у меня vlan-на-пользователя.

А вот если бы был блок управляемых инжекторов - другое дело.

[hiller]

Мы сталкиваемся с проблемой питания многосекторных базовых станций. Думаю не мы одни. Блоки питания в узлах уже всех достали.

Нужен коммутатор, который мог бы давать Passive PoE 24/50 вольт для питания оборудования Ubiquiti, Cambium, Mikrotik.

 

А еще нужно радиооборудование, которое со всеми совместимо и передает 1000 мегабит на 1000 километров.

 

И то что написали тоже странно, как коммутатор или какое-то оборудование может определять, какое питание выдавать на устройство? Это же нужны какие-то переключатели и т.п. Так же встает вопрос стоимости.

 

Обычно используют патч панель или отдельные инжекторы (если нужен гигабит), которые подключаются к разным источникам питания, если нужны разные напряжения. Инжекторов на рынке много, блоков питания для них тоже много.

Если говорить про 24 вольта для убнт и микротика, то обычно берут инжекторы и подключают к источнику напряжения со встроенным ИБП (используют внешние аккумуляторы на 24 вольта), при этом все отлично работает и удобно в эксплуатации, только нет возможности удаленного перезапуска. Однако проблему легко решить используя RB750UP - от него можно выключать питание сразу всем через одно реле, или оборудование поштучно.

 

Тут же встает и другой вопрос - RB750UP отлично подает питание на 4 подключенных устройства, если это БС то одного устройства хватит на 4 сектора, а двух - на 8, более 6 редко устанавливают, поэтому проблемы как таковой нет. Единственное что плохо с этим оборудованием - 100М порт. Но эту проблему решает новый HEX POE - https://routerboard.com/RB960PGS

 

У камбиума питание наоборот, поэтому он слегка не так работает и в единую схему его не подключить.

 

Если взять опыт эксплуатации, то никакой разницы как питать оборудование нет, если все грамотно смонтировано, то и блоки питания из комплекта поставки, включенные в розетки, отлично работают и не создают никаких неприятностей.

 

TougthSwitch PoE/PRO поддерживает и 24 и 50 вольт. UniFi switch поддерживает режимы портов 24,50 и 802.3af/at. Так что не фантастика. Вот только функционал устройств очень бедный. У Eltex MES-23xx с функционалом все прекрасно. Нехватает только поддержки passive poe 24/50, 802.3at там есть.

 

Я вообще не фанат микротиков и сравнивать всякие поделки типа rb750 с настоящими коммутаторами я бы не стал. Микротик хорош для эндюзера. ИМХО.

 

Инжекторы работают и сейчас, но на узлах ими занято куча розеток, куча лишних патчей и т.п. + нету ни мониторинга, ни управления питанием. Бардак. У вас видимо нет БС на которых 8+ секторов.

 

И если следовать вашей логике, то коммутаторы с poe вообще не нужны. Нужен только микротик.

[mafijs]

DES-1210-28P

http://www.dlink.ru/ru/products/1/1395_b.html

[Saab95]

Инжекторы работают и сейчас, но на узлах ими занято куча розеток, куча лишних патчей и т.п. + нету ни мониторинга, ни управления питанием. Бардак. У вас видимо нет БС на которых 8+ секторов.

 

Тут можно задать вопрос а сколько мест, где много таких баз? И зачем нужен мониторинг питания, ведь если питания нет и так ясно что его нет, оборудование недоступно. У нас есть БС где и больше секторов, все сгруппированы по своим RB750UP, которые получают питание от 24 вольтового источника с аккумуляторами. Напряжение можно смотреть как на этих RB (общее поступаемое напряжение, потребление каждым портом), так и на радиооборудовании. Кроме всего, при наличии сетевого напряжения, на оборудование подается питание 27 вольт, а при отсутствии напряжения оно идет от аккумуляторов и приходит в норму к 24, по напряжению можно определять работает ли от сети, или об батарей.

 

И если следовать вашей логике, то коммутаторы с poe вообще не нужны. Нужен только микротик.

 

Конечно, коммутаторы не нужны - нужно сделать L3 сеть, где одни маршрутизаторы. Если при этом следовать правилу - что если что-то нужно, лучше это самим сделать, а не ждать пока производитель выдаст готовое решение.

[rdc]

DES-1210-28P

Он не умеет passive poe

[sol]

Тут уже поднималась подбная тема. И даже оформилось нечто типа ТЗ. http://forum.nag.ru/...howtopic=122308

 

Я обещал подумать, потом начали происходить разные события и стало не до того. В общем, я подумал.

 

Подобная железка в мелкой серии выходит в ~30 баксов за порт. Плюс само "шасси" с зарядом батарей и "мозгами" примерно в 120-150 выливается.

Тип железки - инжектор питания. Внедрять в него свитч видится безсмысленным.

 

Функции:

1. Дёргать питание по кнопке в интерфейсе или по пропаданию пинга.

2. SNMP

3. Мерять потребляемый ток каждым девайсом. И ограничивать его на разумном уровне. С целью защиты от КЗ.

4. Быть грозозащитой.

5. Заряжать АКБ и отключаться при достижении предельного разряда.

6. Батарея в 120 А/Ч или на сутки работы.

7. Делать "удалённый резет" радиоточкам и уметь вводить их в режим восстановления прошивки. (аналог кнопки на БП)

8. Должно иметь watchdog для сброса в случае нештатной работы софта.

 

Констркуция нарисовалась в виде универсального модуля порта и управляюще-силового модуля. Тогда договорились до конструкции в 12 портов.

[rdc]

Надо всё это как-то увязать с питанием свича. Использовать свич с 12v питанием?

[sol]

Внутренне почти все свитчи с питанием 12в.

 

В прожекте нарисовалось резервное питание в 24В (две батареи). Не сложно предусмотреть преобразователь на 12.

[Saab95]

Функции:

1. Дёргать питание по кнопке в интерфейсе или по пропаданию пинга.

2. SNMP

3. Мерять потребляемый ток каждым девайсом. И ограничивать его на разумном уровне. С целью защиты от КЗ.

4. Быть грозозащитой.

5. Заряжать АКБ и отключаться при достижении предельного разряда.

6. Батарея в 120 А/Ч или на сутки работы.

7. Делать "удалённый резет" радиоточкам и уметь вводить их в режим восстановления прошивки. (аналог кнопки на БП)

8. Должно иметь watchdog для сброса в случае нештатной работы софта.

 

А WEB-интерфейс забыли? Как же без него настраивать.

[sol]

Ну уеб интерфейс какбэ сомо сабой. ))))

[mafijs]

Просмотр сообщенияmafijs (Вчера, 20:54) писал:

DES-1210-28P

Он не умеет passive poe

 

RBwAP2nD работет от DES-1210-28P. А ети точки как раз passive poe,

B других портах подключены Hikvision IP CAM.

http://www.dlink.com/uk/en/-/media/business_products/des/des-1210-series/datasheet/des_1210_datasheet_revb1_en_uk.pdf

[EShirokiy]

А ети точки как раз passive poe

Нет, они с 802.3at

[hiller]

Инжекторы работают и сейчас, но на узлах ими занято куча розеток, куча лишних патчей и т.п. + нету ни мониторинга, ни управления питанием. Бардак. У вас видимо нет БС на которых 8+ секторов.

 

Тут можно задать вопрос а сколько мест, где много таких баз? И зачем нужен мониторинг питания, ведь если питания нет и так ясно что его нет, оборудование недоступно. У нас есть БС где и больше секторов, все сгруппированы по своим RB750UP, которые получают питание от 24 вольтового источника с аккумуляторами. Напряжение можно смотреть как на этих RB (общее поступаемое напряжение, потребление каждым портом), так и на радиооборудовании. Кроме всего, при наличии сетевого напряжения, на оборудование подается питание 27 вольт, а при отсутствии напряжения оно идет от аккумуляторов и приходит в норму к 24, по напряжению можно определять работает ли от сети, или об батарей.

 

И если следовать вашей логике, то коммутаторы с poe вообще не нужны. Нужен только микротик.

 

Конечно, коммутаторы не нужны - нужно сделать L3 сеть, где одни маршрутизаторы. Если при этом следовать правилу - что если что-то нужно, лучше это самим сделать, а не ждать пока производитель выдаст готовое решение.

 

А вот нам не надо L3 сеть. Нам надо нормальный L2. Самим делать можно. Но только от безысходности. Если никто из предпочитаемых вендоров делать не хочет.

Возвращаться в начало двухтысячных и вспоминать, как мы обсуждали на этом форуме связь на лазерных указках, П-296, грозозащиты и самодельный хаб нет никакого желания.

Хочется нормального коммерческого решения, а не штучные поделки на коленке.

Я пытаюсь дать вендору понять, что такая железка нужна. И нужна не только нам. Для этого я создал этот пост.

 

У нас таких БС 54 штуки. Более того, есть узлы где требуется включать видеокамеры, UniFi AP, различные Mikrotik, TP-Link AP и т.п.

[B_TpaHce]

 

PS Про решения от Ubiquiti UniFi в курсе (не подходят по причине недостаточного функционала коммутатора), TougthSwitch PoE/PRO - тоже не радует софтом, да и сгорел уже не один. Конвертор 802.3af в Passive PoE можно, но лучше бы обойтись без этого, да на 50 вольт я такого не нашел.

 

А почему рассматривали Unifi, а не EdgeSwitch? По мне, так Unifi больше для энтерпрайза, чем для оператора.