sttele Posted January 7, 2017 · Report post есть 36 вольт переменки есть камера работающая через пое и 12вольт. если делать бл пит с 36 на 12 то бп будет сильно грется! а если после 36 вольт переменки поставить диодный мост + кондер получится вольт около 40. ясно что не застабилизированное. Википедия пишет что стандарт пое от 36 до 57 вольт (оптимально 48.) Камера при этом будет робить???? или крякнет??? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted January 7, 2017 · Report post просто так убить напряжение не выйдет, но сделать это без серьезных тепловых отводов не выйдет, более того, решающее будет зависить от потребляемого тока камеры Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andryas Posted January 7, 2017 · Report post если делать бл пит с 36 на 12 то бп будет сильно грется! У Вас камера сколько киловатт в час потребляет? Обычно копеечного китайского DC-DC хватает. http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xdc+dc+step+down+36.TRS0&_nkw=dc+dc+step+down+36&_sacat=0 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
straus Posted January 7, 2017 · Report post есть 36 вольт переменки есть камера работающая через пое и 12вольт. если делать бл пит с 36 на 12 то бп будет сильно грется! а если после 36 вольт переменки поставить диодный мост + кондер получится вольт около 40. ясно что не застабилизированное. Википедия пишет что стандарт пое от 36 до 57 вольт (оптимально 48.) Камера при этом будет робить???? или крякнет??? Трансформаторы с первичной обмоткой на 36 вольт уже отменили? Там же переменка, преобразовать легко просто трансформатором. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted January 8, 2017 · Report post Транс 36->12 будет немного редок. Его сложно будет купить. А так, да. Выпрямитель, конденсатор и китайский dc-dc на сколько там вольт и ампер надо. ЗЫ: хотя, если взять трансформатор 220->36/12, то, не используя и заизолировав обмотку 220 и подав на 36 обмотку 36 вольт, с 12-ти будет таки 12. ЗЗЫ: После х вольт переменки + мост + конденсатор будет х * sqrt(2) вольт. Т.е. после 36 переменки будет 51 вольт. Это подойдёт Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sttele Posted January 9, 2017 · Report post про дс/дс и пр конверторы я знаю, меня интересует в камере есть свой внутренний стабилизатор напряжения после ПОЕ??? планируем вот такую камеру http://shop.nag.ru/catalog/16939.IP-videonablyudenie-OMNY/16940.IP-Kamery-videonablyudeniya-c-fiks-obektivom/16782.OMNY-404M-PRO и можно ли на эту камеру подать не застабилизированное ПОЕ. ну должен быть, работает же она с 12 вольт. значит с ПОЕ до 12 там понижается? вот только не понятно выдержит этот внутренний стабилизатор входное напряжение от 36 вольт до 50вольт? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted January 9, 2017 · Report post про дс/дс и пр конверторы я знаю, меня интересует в камере есть свой внутренний стабилизатор напряжения после ПОЕ??? планируем вот такую камеру http://shop.nag.ru/c...2.OMNY-404M-PRO и можно ли на эту камеру подать не застабилизированное ПОЕ. ну должен быть, работает же она с 12 вольт. значит с ПОЕ до 12 там понижается? вот только не понятно выдержит этот внутренний стабилизатор входное напряжение от 36 вольт до 50вольт? Ох, пилят... Опять за рыбу деньги... Давайте разделим котлеты и мух. То, что называют ПОЕ (ещё раз: Повер ОВЕР ЭЗЕРНЕТ) бывает, условно, двух типов: 1. Стандартное, отвечающее требованиям 802.3af, где питание подаётся ПО ТЕМ ЖЕ ПАРАМ, по которым ведётся приём и передача данных. Да, питание там 48 вольт, НО ПИТАНИЕ НЕ ПРОСТО ПОДАЁТСЯ И ВСЁ. ТАМ ЕСТЬ И ПРОТОКОЛ. ПОЕ свитч хитро машет напряжениями и токами, устройство ему отвечает. Когда наступает понимание, что "на том конце" есть устройство, понимающее 802.3af, сообщившее сколько того питания ему надо и готовое запитаться, то устройство запитывается. И свитч за ним бдит. И, в случае чего, выключает. Устройство тоже сделано не пальцем. На стороне устройства имеется контроллер, отрабатывающий этот самый протокол. И большая часть, если не все клиентские ПОЕ контроллеры НЕ ЗАПИТАЮТ устройство, если должным образом протокол опознавания не отработал. В догонку ещё трудности с подачей напруги в жилы передачи данных. Надо два дифтрансформатора со средней точкой. 2. Не стандартное, типа того, что любит Юбиквити и китайцы. Фишка заключается в подаче напряжения питани по неиспользуемым парам кабеля. Как таковым Питанием Поверх Эзернета не является. И электрически ничем не отличается от подачи питания по рядом проложенному проводу. Никакими стандартами ни распиновка ни напряжение питания не регламентируется. Как решит конструктор, так и будет. Но, из любви к маркетингу, часто также называется "ПОЕ". Хотя, подачи питания поверх данных не происходит. Вот 802.3af ПОЕ скорее всего не заработает, еслы вы исхитритесь и подадите в пары передачи данных, спаяв предварительно инжектор с дифтансформаторами, напряжение в 48 - 51 вольт. Потому, что будет некому отработать протокол согласования. "Стабилизатор", а вернее, целый, довольно сложный и многостадийный блок питания после ПОЕ конечно же есть. Учитывая, что у камеры есть и отдельное питание 12 вольт, скорее свего этот БП двухступеньчатый. Первая стадия 802.3af 48 вольт в 12 и вторая стадия эти 12 вольт во внутренние напряжения питания, каковых целый мешок и типовые значения которых 3,3 для IO, 2,5 для транссивера эзернет, 1,8 - 1,2 для памяти и проца. А если вы "вдуете" 48-51 вольт (к стати, а какие там водятся выбросы?) в цепи, предназначенные для 12 вольт, то скорее всего оно стрельнёт. Я, как инженер, не вижу никакого практического смысла втыкать дорогой и габартный конденсатор на 63 вольта туда, где 12 вольт и хватит конденсатора на 16 вольт в китайской школе конструирования или на 25 в советской. Также, я не вижу смысла городить высоковольтный (150 вольт) ключ в преобразователе. У него, по сравнению с низковольтным (30 вольт) в 10 раз большее сопротивление в открытом состоянии. И, соответственно, в 10 раз больший нагрев. Так что, скорее всего, входной конденсатор на 16 вольт и ключ на 30 вольт. Так что бахнет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blacklotus Posted January 11, 2017 · Report post А вы 100% уверены, что у вас кроме 36 В ничего нет поблизости? Может не с той стороны к задаче подходите?) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted January 11, 2017 · Report post есть 36 вольт переменки есть камера работающая через пое и 12вольт. если делать бл пит с 36 на 12 то бп будет сильно грется! а если после 36 вольт переменки поставить диодный мост + кондер получится вольт около 40. ясно что не застабилизированное. Википедия пишет что стандарт пое от 36 до 57 вольт (оптимально 48.) Камера при этом будет робить???? или крякнет??? у вас 36 на узле или рядом с камерой??? если второе - транс 36/12 на 2 вторичные обмотки, НЕ мостовой выпрямитель - (просто два диода) сред. точка вторички есть минус, края обмоток - объединены через диоды и являются +12. и грется оно не будет... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted January 11, 2017 · Report post НЕ мостовой выпрямитель - (просто два диода) сред. точка вторички есть минус, края обмоток - объединены через диоды и являются +12. и грется оно не будет... Это _тоже_ мостовой выпрямитель... В том смысле, что на выходе, после сглаживания конденсатором будет 12 * sqrt(2) вольт. И да, ссылочку на транс 36/12 не дадите? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snapoid Posted January 11, 2017 · Report post Вот вам почти готовое решение (если на столб рядом с камерой) - только диодный мост добавить на нужный ток, или просто 1 диод :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
belokuriha Posted January 11, 2017 · Report post 2800 за эту хрень , в жизнь не купил бы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted January 11, 2017 · Report post Ахереть! Китайский модуль за 300р + коробочка за 50 = 2800р денег. Завязываю торговать героином... Тут маржа больше. ЗЫ: Вот люди оборзели... Взяли распаечную коробку. Закрутили туда ДЦ-ДЦ на китайских конденсаторах И СМЕЛО НАПИСАЛИ IP56!!!!! Плата даже не залачена. Кабельные вводы не просматриваются, вводи кабель как хочешь! А зато: IP5X - Некоторое количество пыли может проникать внутрь, однако это не нарушает работу устройства. Полная защита от контакта IPX6 - Защита от морских волн или сильных водяных струй. Попавшая внутрь корпуса вода не должна нарушать работу устройства. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andryas Posted January 11, 2017 · Report post ЗЫ: Вот люди оборзели... Взяли распаечную коробку. Закрутили туда ДЦ-ДЦ на китайских конденсаторах И СМЕЛО НАПИСАЛИ IP56!!!!! Плата даже не залачена. Кабельные вводы не просматриваются, вводи кабель как хочешь! Вы просто ничего не понимаете в производстве. И в импортозамещении в частности :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
belokuriha Posted January 12, 2017 · Report post Куда нам . Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sttele Posted January 12, 2017 · Report post вот такое нашёл http://fobos-m.ru/magazin/product/pn-12-0-4 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted January 12, 2017 · Report post Это _тоже_ мостовой выпрямитель... В том смысле, что на выходе, после сглаживания конденсатором будет 12 * sqrt(2) вольт. И да, ссылочку на транс 36/12 не дадите? два диода - не совсем мост... а трансов - как грязи... http://www.21vek-220v.ru/cat/transformator-ponizhayushhij-osm1063-220-3612.htm http://www.21vek-220v.ru/cat/transformator-ponizhayushhij-osm1025-2203612.htm вы с ваших 36 вольт еще и 220 получите. это убогое говно у каждого в советском гараже было... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted January 12, 2017 · Report post а трансов - как грязи... http://www.21vek-220...63-220-3612.htm Трансформаторы с первичной обмоткой на 36 вольт уже отменили? Там же переменка, преобразовать легко просто трансформатором. у вас 36 на узле или рядом с камерой??? если второе - транс 36/12 на 2 вторичные обмотки, Транс 36->12 будет немного редок. Его сложно будет купить. ЗЫ: хотя, если взять трансформатор 220->36/12, то, не используя и заизолировав обмотку 220 и подав на 36 обмотку 36 вольт, с 12-ти будет таки 12. два диода - не совсем мост... Это такой же двухполупериодный выпрямитель. Поясните инженерный смысл применения транса с двумя обмотками и экономии на двух диодах по сравнению с однообмоточным трансом и классическим мостом в интегральном исполнении. ЗЫ: Ваш трансформатор 4к стоит. И весит как БЕЛАЗ. Может ну его ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted January 13, 2017 · Report post трансы ОСН на 100 ватт - весят от силы полкило... и стоят 2 р. причем на сайте из первых 5 ссылок в яндехе... ищите и обрящете... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sol Posted January 13, 2017 · Report post А DC-DC конвертор стоит 300р и весит 100 гр. от силы. Причём в них, как в клопах, весь али экспресс. Ищите и обрящите. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sttele Posted January 13, 2017 · Report post А DC-DC конвертор стоит 300р и весит 100 гр. от силы. Причём в них, как в клопах, весь али экспресс. Ищите и обрящите. эти конверторы до 40 вольт входного напряжения, выше я не нашёл. 36 вольт переменки ставим диод мост + кондер 36*1,4=50 вольт!!!! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirill bezrukavnikov Posted January 13, 2017 · Report post есть DC-DC c входной напругой до 75В... ищите :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sttele Posted January 13, 2017 · Report post есть DC-DC c входной напругой до 75В... ищите :) где???? находил только в бастионе в архиве то есть старая модель у их дилеров её нет Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Олег ЭСО Posted January 13, 2017 · Report post http://www.eso-plus.ru/DC_DC.html#ESW12D12 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
snapoid Posted January 13, 2017 (edited) · Report post Автор так и не отписался - где у него камера, а где ~36В..... А мы уже 2 страницы накатали :) За все время обсуждения можно было бы найти "студента", который бы не только прикинул схему, а еще и сделал бы AC-DC преобразователь за адекватные деньги. Бастион конечно денег дерет, но я просто показывал что есть в природе "звери" :) P.S. - в последний раз ~36В видел в гаражах - раньше идеология такая была, в гараж подавалось только данное напряжения в целях электробезопасности. Висел трансформатор на группу гаражей с 220 на 36.... Edited January 13, 2017 by snapoid Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
