альтернативная энергетика

[Mechanic]

Рассматриваем вариант альтернативной энергетики солнце/ветер для дневной запитки узла, в вечернее время переключаться на общую сеть.

Места установки узлов имеют плохое эл. снабжение, постоянно что-то откл или вылетает, за текущ год суммарно отработали на генераторах до 7*24 часов.

По топливу получаем до 150л топлива на узел.

возможно ли девать излишки эл-ва в общую сеть, когда нагрузка меньше генерации ?

[RialCom.ru]

заплатят ли Вам за переток в сеть?

если речь о нескольких киловаттах

[Mechanic]

Оплата хоть чем-то регулируется (законом)?

[ilia_2s]

Это не из этой жизни. В РФ Генерировать, а тем более отдавать в сеть запрещено. Коммерческая генерация это особый вид деятельности и для ее реализации надо кучу всего.

[rdc]

Оплата хоть чем-то регулируется (законом)?

А кто вам заплатит-то?

[Ecomp]

Оплата хоть чем-то регулируется (законом)?

Думаю оплата регулируется КоАПом в лучшем случае.

[RialCom.ru]

зачем Вам отдавать в сеть? о какой мощности речь то?

сделайте лучше промо, если у Вас будет избыток - включите лампочку в подъезде и плакат "освещение от альтернативного источника "

[SNSheriff]

Рассматриваем вариант альтернативной энергетики солнце/ветер для дневной запитки узла, в вечернее время переключаться на общую сеть.

....

возможно ли девать излишки эл-ва в общую сеть, когда нагрузка меньше генерации ?

зачем отдавать в сеть ? блок АКБ + инвертор.... днем альтернативными излишками заряжаем батарейки, ночью их кушаем пока хватает, не хватает - переключаемся на общую сеть

[Saab95]

возможно ли девать излишки эл-ва в общую сеть, когда нагрузка меньше генерации ?

 

А это как?

Если ветряки или солнечные панели заряжают аккумуляторы, то когда они заряжены полностью, излишков генерации как бы нет, это мизер. Если раздавать заряд с аккумуляторов - уменьшиться ресурс, в итоге убытки.

По генераторам аналогично - излишек нет, они выдают столько, сколько потребляет оборудование. Зависимость простая, нет нагрузки, генератор работает на малом газу, потребление топлива маленькое, увеличили нагрузку, генератор дал газу больше, потребление топлива увеличилось.

 

Вот если у вас генерация потоком воды, или атомная энергетика, или паровая турбина, тогда еще можно подумать.

 

Это не из этой жизни. В РФ Генерировать, а тем более отдавать в сеть запрещено. Коммерческая генерация это особый вид деятельности и для ее реализации надо кучу всего.

 

Кроме всего для отдачи энергии нужно присоединение к точке ввода, т.к. через комнатную розетку может не хватить сечения проводки=)

Так же нужна синхронизация частоты, да и напряжение нужно несколько выше, чем имеется в сети. Кроме всего, нужно понимать, что таким образом нельзя отдать большую нагрузку, т.к. появится переток мощности, и для отдачи большей мощности от своего источника, нужно повышать напряжение.

[ilia_2s]

А это как?

Это когда 10 ветряков по 10кВт + хороший ветер, а потребление 50кВт, куда девать еще 20-30кВт, если батарейку уже зарядил? А убытки они в любом случае убытки, розетка дешевле...

 

Кроме всего для отдачи энергии нужно присоединение к точке ввода,

Технически-то это все решаемо, вопрос в административно-монопольном барьере.

[RialCom.ru]

да какие барьеры?

назовите наконец какая у вас свободная мощность то?

[Bachaa]

ТС то Механик. Он из Севастополя вроде как. Там до сих пор с напругой косяки.

[andryas]

днем альтернативными излишками заряжаем батарейки, ночью их кушаем пока хватает

 

Электрические аккумуляторы - очень дорогое удовольствие, т.к. их ресурс очень ограничен.

[ilia_2s]

да какие барьеры?

ППРФ от 04.05.2012 N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии".

 

Много частных производителей выполнили условия?

[Mechanic]

ТС то Механик. Он из Севастополя вроде как. Там до сих пор с напругой косяки.

Ну нитак и плохо,даже скажу в общем все ок. Но конкретные узлы -есть проблемы,вот и думаю что ставить ветряк или солнце. На Украине был зеленый тариф,там за отдачу "зеленой" энергии платили существенно больше стандартного тарифа,но платили "своим" компаниям. Вот и интересует есть ли к примеру похожее в РФ, поставлю 5*10квт генераторов и ... Куда излишки девать?

[Bachaa]

Куда излишки девать?

 

В землю. Это Россия. Тут прогрессу не место. К сожалению.

[andryas]

нергии платили существенно больше стандартного тарифа,но платили "своим" компаниям.

 

Всем. В т.ч. частникам

https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=створив+власну+елекиростанцыю&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B2+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%83+%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%96%D1%8E

[satboy]

Единственный рабочий вариант - договариваться с коллективным потребителем и сливать туда.. Потом когда нужно - забирать... т.е использовать сеть как аккумулятор.

 

Схема прекрасно работает в садоводствах, гаражных кооперативах и так далее - где есть общий счетчик, по которому платят и индивидуальные счетчики..

[MoonRainbow]

у нас или договариваться с соседними потребителями и питать их покупая для этого железо, либо закапывать\охлаждать реостаты\тэны\ломы\прочий металлолом.

если совсем красиво хочется, то ваять систему торможения ветряка в зависимости от заряда акб и систему зашторивания солнечных панелей =)

[deniska]

Не понимаю, зачем утилизировать? Из-за этого нарушится какой-то важный циклический процесс? Если АКБ полон энергии, не брать лишнего от СБ, пусть себе потенциал генерирует на клеммах солнечной батареи!?

[Dimentos]

Вариант альтернативки канает при отсутствии электроэнергии из горсети. Если худо-бедно есть горсеть, то генератор + ИБП. Сливать излишки в сеть - нельзя. Но можно поставить ИБП с возможностью параллельной работы с сетью и сливать излишки в освещение территории около вашего объекта.

[satboy]

Заместитель Председателя Правительства Аркадий Дворкович дал поручение, направленное на стимулирование развития микрогенерации на основе возобновляемых источников энергии (ВИЭ) (резолюция от 11 февраля 2017 года №АД-П9-776):

Минэнерго России (А.В.Новаку), Минэкономразвития России (М.С.Орешкину) и ФАС России (И.Ю.Артемьеву) при участии заинтересованных организаций до 1 апреля 2017 года представить для утверждения в Правительство Российской Федерации проект плана мероприятий по стимулированию развития микрогенерации ВИЭ, установленной у потребителей (включая физических лиц).

При подготовке плана исходить из следующего:

- под микрогенерацией ВИЭ понимать генерирующие объекты с установленной мощностью до 15 кВт;

- исключить из рассмотрения многоквартирные дома;

- установка двухсторонних приборов учёта электрической энергии, обеспечивающих раздельный почасовой учёт, и автоматики осуществляется за счёт заявителя;

- в случае отсутствия необходимости изменения существующего технологического присоединения к электрической сети применяется уведомительный порядок ввода оборудования в эксплуатацию с необходимостью регистрации в установленном порядке реверсивного прибора учёта. Для иных случаев выдачи (поставки) излишков электрической энергии, производимой для собственных нужд своего домохозяйства, устанавливается упрощённый порядок технологического присоединения к электрическим сетям и ввода объекта в эксплуатацию;

- устанавливается обязательность покупки гарантирующим поставщиком энергии, вырабатываемой микрогенерацией ВИЭ;

- цена купли-продажи равна средневзвешенной нерегулируемой цене на электрическую энергию на оптовом рынке;

- доход физического лица, полученный в результате реализации излишков электрической энергии, производимой для собственных нужд своего домохозяйства, не подлежит налогообложению.

 

http://government.ru/orders/selection/401/26467/

[mux]

по панелям есть карты инсоляции (желающий нароет и посчитает)

для региона Москва

1 квт прально установленых панелей даст в июнедо 4квт в сутки (оптимистичный сценарий - без потерь и катаклизмоф) =120квт в мес

для декабря(это худший мес) =0,8квт в сутки = 24квт в мес

 

сколько счаз дневной тариф ?=4руб?

ну и считаем.............))) инвестиции в панели монтаж интерактивный инвертер и проч приблуду

 

желающие проделать это в 487 раз желательно чтоб выложили СВОЙ расчет техэконом эфективности тут

 

вся эта "альтернативноОдаренная энергетика" ... ПОКА ( при таких тарифах) - не имеет смысла

 

оффгрид установки -это да

а ингрид( сетевые) ---нееее

покупать микрогенерацию надоть раз так в 5 выше чем они готовы сейчас

Edited March 6, 2017 by mux

[satboy]

оффгрид установки -это да

а ингрид( сетевые) ---нееее

покупать микрогенерацию надоть раз так в 5 выше чем они готовы сейчас

 

С хера какого я должен дотировать умного, который хочет окупить свои панели?? Хочешь сливать электроэнергию - сливай... Я сам бы с удовольствием использовал слитое электричество в сеть летом и использовал зимой... Или На даче слил, а в городе взаимозачетом...

 

Еще как вариант - не возражал бы против установки на крыше многоквартирного дома 100-200 панелей, который бы помогли существенно сократить расходы на МОП.. Уж лучше эти деньги потратить на панели/инвертор - чем их сопрут через непонятный текущий/капремонт и пр..

[satboy]

И еще - в Европе оказывается огромный рынок б.у инверторов прошлого поколения, которые на 10-15% хуже современных. Производители на 5 лет по 0% предлагают заменить старый инвертор на новый под ключ - который на разнице и окупиться.

Панелей тоже не мало, но надо искать хорошие варианты..