[Robot_NagNews]

Материал:

А давненько мы, друзья, не анализировали происходящего с нашей всеми любимой старой доброй телефонией. Что там нового происходит - это же интересно! Ну, и разберемся с терминологическими разногласиями за одно. Что там будем хоронить…

 

Полный текст

[Syzygy]

Go.

[rm_]

Джинса :(

 

Статья читается как: тренды вот такие не потому что они на самом деле такие, а потому что нам нужно вот это продать.

Переход с кое-какой аналитики на бессовестную рекламу слишком внезапный и наглый.

[Sergey Gilfanov]

Ну давайте по тому, что в самом конце.

То есть, такой вот полезный инструмент, с помощью которого можно позвонить и одновременно узнать состояние счета.

Ну вот куда такое? Пусть два приложения будет в телефоне - жалко что ли.

 

Еще можно добавить, например, пульт ДУ к IPTV

Полно таких. Правда, каждый производитель IPTV свой протокол пытается изобрести, но простим.

 

или поиск открытых Wi-Fi точек доступа со сквозной авторизацией.

И тут тоже - проблема с общим стандартом этого дела.

[wanderer_from]

Джинса :(

правильно это - контент-маркетинг :)

 

Полно таких. Правда, каждый производитель IPTV свой протокол пытается изобрести, но простим.

Дай ссылок на гугло-плей, пжлст. Я рыл-рыл - не нарыл.

 

И тут тоже - проблема с общим стандартом этого дела.

Есть такое, да. Но в одной сети такую штуку можно вполне запилить.

 

А недавно Wi-Fi альянс выкатил вот такую штуку - http://www.wi-fi.org/discover-wi-fi/wi-fi-vantage

 

Пока все сыро еще, но изучаю. И уже есть порядка сотни балалаек, которые сертифцированы на Vantage

[Sergey Gilfanov]

Полно таких. Правда, каждый производитель IPTV свой протокол пытается изобрести, но простим.

Дай ссылок на гугло-плей, пжлст. Я рыл-рыл - не нарыл.

Странно, мне казалось, что каждый производитель смарт-телевизора к нему андроид приложение пилит. Они что, управлять телевизором не умеют?

Ну а для самодельщиков Kodi в качестве IPTV и его приложение в качестве пульта.

[wanderer_from]

Странно, мне казалось, что каждый производитель смарт-телевизора к нему андроид приложение пилит. Они что, управлять телевизором не умеют?

Приложенек для VoIP - миллион. Приложенек для телека - миллион. Приложенек класса "кабинет провайдера" - десятки, может даже сотни.

Но я не нашел ни одного приложения - операторского комбайна. Почему комбайн?

 

Ну вот куда такое? Пусть два приложения будет в телефоне - жалко что ли.

Потому что - да. Жалко. а) занимает место и б) надо делать аж три лишних движения. Зачем?

[Sergey Gilfanov]

Потому что - да. Жалко. а) занимает место и б) надо делать аж три лишних движения. Зачем?

Когда оно внутри приложения - оно тоже место занимает.

И движений с комбайнам даже больше.

1) Найти и запустить в экранах телефона иконку комбайна.

2) Найти и запустить в в приложении иконку пульта.

 

Сравни с просто так, отдельным приложением.

1) Найти и запустить в экранах телефона иконку пульта.

[wanderer_from]

Когда оно внутри приложения - оно тоже место занимает.

ну, как бы - нет.

 

движений с комбайнам даже больше.

1) Найти и запустить в экранах телефона иконку комбайна.

2) Найти и запустить в в приложении иконку пульта.

Нарисовал скетч за три секунды не думая:

 

[vex]

Нарисовал скетч за три секунды не думая:

 

Прикрепленное изображение: Nexus phone - List Page.png

В продакшен!

[Sergey Gilfanov]

Нарисовал скетч за три секунды не думая:

Чтобы получить этот экран - нужно еще сначала где-то иконку приложения ткнуть, не?

А в том же месте 'Пульт ДУ' (и все остальные со скетча) ткнуть не быстрее?

[Ivan_83]

Я тут давеча как раз думал над телефонией без телефонистов - чисто на наших родных IP сетях.

Чтобы оно работало нужно совсем не много: IPv6, BGP, DNS, SIP, RTP/RTSP (может и не надо) ну а последней милей не важно что будет.

Клиент сам себе делает роуминг между сотами: цепляется к нескольким, получает на каждой уникальный IPv6 адрес и посылает сип серверу тот на который хочет получать пакеты.

Заодно транспорт не прибит гвоздями к номеру.

Заодно можно всякие ZRTP и вообще практически на прямую в пределах соты пакеты гонять, и всякие видеозвонки прямо уже мастхэв.

Нумера можно держать частично в DNS, как минимум юзер@опсос.страна

где всё что до собаки резолвится через днс, а код страны в доменное имя можно вообще по вшитому справочнику преобразовывать/редко его обновлять.

 

Те почти ничего нового, просто обобщение того что есть.

И никаких бредовых/дырявых SS7, платных смс центров, ммс шлюзов, вап гейтов и прочего треша.

При этом минимальная звонилка всё ещё не сильно мощнее дешман шлака который сейчас.

 

Полно таких. Правда, каждый производитель IPTV свой протокол пытается изобрести, но простим.

Телеки (как минимум самсунг) рулятся по DLNA. В них отдельный сервис для этого, который выдаёт список команд которые ему можно слать.

По идее можно сделать универсальный пульт ко всем DLNA устройствам которые умеют этот сервис (оно сильно напоминает SNMP по принципу), но никто не озадачился.

[Syzygy]

Разница США - Россия в востребованности услуг традиционной телефонии получилась именно из-за того, что телеком в СССР был в дефиците. В результате к моменту, когда у людей появились деньги на установку телефона, а местные таки поняли, что их надо ставить, а не мурыжить людей по нескольку лет, появилась доступная сотовая связь. Через несколько лет и интернет подоспел. Альтернатива, естественно, была значительно лучше. В США же с самого начала довольно сильно развивали телефонию и кабельные сети ТВ. Да так хорошо развили, что слезать уже не хотят. Так что думаю, у нас всё пройдёт быстрее,чем в штатах. И всё благодаря политике СССР с его одним телефоном на подъезд. Или на площадку?

Опять же, национальный оператор сейчас задрал цены до такого уровня, что дешевле пользоваться сотовой связью. Честно говоря, я не понимаю людей, которые сейчас по 500 рублей за стационар выкладывают. Зачем? Если прибавить траты на сотовый, то можно для него взять почти старший тариф, которого хватит на всё.

В общем, для России прогнозы верны - лет через 10 снимут последний телефон. Запад же способен тянуть лямку ещё пару десятков лет, если только не примет волевое решение.

[jab]

Я тут давеча как раз думал над телефонией без телефонистов - чисто на наших родных IP сетях.

 

А ничего, что смартфон и так предлагает пачку методов вызова ( skype, allo, whatsup, viber, etc ) из которых только один - телефон ? И если доступен wifi,

то соединение поедет по IP. Вы из какой пещеры вылезли ? :-)))

[Sergey Gilfanov]

Нумера можно держать частично в DNS, как минимум юзер@опсос.страна

INUM же? Или разницы не понял?

[Ivan_83]

А ничего, что смартфон и так предлагает пачку методов вызова ( skype, allo, whatsup, viber, etc ) из которых только один - телефон ? И если доступен wifi, то соединение поедет по IP. Вы из какой пещеры вылезли ? :-)))

В данном случае это стёк стандартов почти полностью, который есть и работает.

Плюс роуминг между подключениями на лету.

 

 

INUM же? Или разницы не понял?

Я хз как там с роумингом между разными подключениями.

В моём случае мобилко может заметив что сигнал активного подключения падает или ошибки растут послать собеседнику или на сип сервер сообщение что все пакеты теперь слать на другой IPv6 адрес.

Те роуминг поднят на верх.

Но может лучше смотреть на IPv6, там вроде чего то было для мобильных подключений, я просто не знаю.

[Sergey Gilfanov]

В моём случае мобилко может заметив что сигнал активного подключения падает или ошибки растут послать собеседнику или на сип сервер сообщение что все пакеты теперь слать на другой IPv6 адрес.

Те роуминг поднят на верх.

Но может лучше смотреть на IPv6, там вроде чего то было для мобильных подключений, я просто не знаю.

SCTP multihoming, можно и через IPv6

(Люблю темы, где велосипеды изобретают, в них так весело участвовать.)

 

А ничего, что смартфон и так предлагает пачку методов вызова ( skype, allo, whatsup, viber, etc ) из которых только один - телефон ? И если доступен wifi, то соединение поедет по IP. Вы из какой пещеры вылезли ? :-)))

В данном случае это стёк стандартов почти полностью, который есть и работает.

Все эти методы тоже есть и работают. Только между собой не совместимы. (Ну и обязательная ссылка по теме: https://xkcd.com/927/)

[Ivan_83]

SCTP multihoming, можно и через IPv6 (Люблю темы, где велосипеды изобретают, в них так весело участвовать.)

Ок, хорошо. Можно и так.

 

Все эти методы тоже есть и работают. Только между собой не совместимы.

Они не стандартизированы, протоколы закрыты.

[jab]

Они не стандартизированы, протоколы закрыты.

 

Ситуация на рынке меняется быстрее, чем возникает необходимость стандарта. Всё что сейчас есть - это временные решения, которые достаточно быстро сдохнут,

поэтому и смысла в стандартизации никакого.

[wanderer_from]

И никаких бредовых/дырявых SS7, платных смс центров, ммс шлюзов, вап гейтов и прочего треша.

 

 

INUM же? Или разницы не понял?

INUM - это костыль, который придумали телефонисты, чтобы интернеты были такие же, но с телефоном. Впрочем, об этом уже холиворили неоднократно. INUM не полетел, и на этом можно закрыть тему.

 

В продакшен!

куда выслать счет?

[Sergey Gilfanov]

А можно отдельно о результатах среди корпоративной телефонии? Она немного независима от 'для населения'. Там уже все издохло или еще нет? Скажем, в своей фирме я еще ни одного телефона не видел. Все как-то больше скайпы и прочие инструменты организации совместной работы.

[vex]

куда выслать счет?

В МФИ Софт, главное, чтобы не меньше лярда обошлось :)

[snvoronkov]

А можно отдельно о результатах среди корпоративной телефонии?

Дык, в статье-же!

[Sergey Gilfanov]

Дык, в статье-же!

Это график после "И технологии в секторе "бизнес":"?

Ну вот он и есть уж очень краткий. Скажем, непонятно, сколько бизнесов решило VoiP аппараты или просто софт поставить и внутри себя как-нибудь связь поднять. Без всяких операторов. Или сколько тут того же скайпа. Халявного.

 

Да и вообще графики немного не понятные в том смысле, что под VoiP subscription включают, а что не включают, хотя и голос и по сетям связи.

[Ivan_83]

Ситуация на рынке меняется быстрее, чем возникает необходимость стандарта. Всё что сейчас есть - это временные решения, которые достаточно быстро сдохнут, поэтому и смысла в стандартизации никакого.

Сколько скайпу лет?

Сколько сипу лет?

Все те решения это студенческие поделки в расчёте набрать базу и продать бизнес очередному лоху типа МС (они там особенно любят месенгеры покупать и закапывать).

А я говорил про то чтобы сделать телефонию полностью на современных "интернет" технологиях и стандартах, может быть только чуть чуть допилив сверху логики.

При этом последняя миля любая: LTE/WiFi/Ethernet/.... лишь бы там можно было IPv6 адрес получить и пакеты гонять.

А роуминг отобрать у сот и каких то там контроллеров и отдать его клиенту, чтобы сам решал через какой канал гонять пакеты.

Можно и с IPv4, но тогда глобальной маршрутизации не получится, всё будет ходить через сип сервера телефонистов и оно опять скатится в сраное говно как щас с кучей костылей и дыр.

 

В итоге клиенты могли бы гонять трафик напрямую без участия сип серверов, а сами сервера нужны только чтобы клиенты между собой поддерживали канал для управления, типа там найти адреса друг друга и сконтачится, ну и для всяких смс=емейлов.

 

Отсюда и пошло бы разделение на тех кто держит сами сип сервера и нумерацию и тех кто предоставляет доступ к инету через всякие 3г/4г/вайфаи и провода.

Следующий шаг это звонки на имя@домен.

Следующий шаг p2p.