[st_re]

Мы кажется не про рутрекер трем ?

а про то что ВСЕ компании которые оказывают любые персониифицированные услуги нашим гражданам через инет обязаны поставить свой сервер тут. т.е. если он хочет узнать хотябы фамилию и адрес, то сервер тут.

Не поставят - заблокируют. И потому трём тут о <title>“Роскомнадзор” о терроризме, персональных данных и пользе блокировок</title>

 

Кстати. Еще один аспект пользы блокировок

Рутреер кажется ни под ПД ни под Терроризьм не канает ? Ну ладно, руттреукер - Великая победа над Рутрекером. да. наверное таки их посещаемость упала.. Правда если ширее посмотреть, то несколько Пиррова победа. Собственно как воровали так и воруют, ну теперь в других местах. И если раньше часть трекеров шла навстречу правообладателям и удаляла по запросу, то теперь врядли. А нахрена, что если, что так, что так бан в конце? А с Линкедином.. у меня уже несколько человек спрашивало после шумихи в электронной прессе по поводу радостей надзора: "А что это такое, Линкедин, что про него так радуются? " :)

По ссылке не осилил найти, в чем же прелесть от блокировки. Ну тетя все завязала на FB, тот пропал, все пропало. ЧТД. пропасть он мог по 100500 разным причинам. Именно блокирока тут причем ? Потерянный паспорт, что электронный что бумажный, в общем, проблему создает. (Вообще теже самые страшилки рассказывались про НьюЙорк когда у них просто надолго рубануло свет. Упс, налика нет и снять негде. А домой за 30 КМ, и света нет) Завяжись она на вконтакт, тымыл или еще куда, ну угнали у нее аккаунт, заблочили по 1001 причине, ну все будет тоже самое. У меня кстати ни в ФБ ни в ВК нет акаунтов. Пока не умер :)

А еще я помню как во времена оны, еще до продажи МС кажется это было, либо сразу после, хотмейл начал удалять акаунты за 14 суток без логина.. тото народ после первого же отпуска удивлялся.. не знаю долго ли продлилось такое счастье у них, я больше к ним не пробовал. ящик был свободен - иди и регистри кто хочет. Они правила поменяли в какойто момент и даже на сайте их опубликовали, Но вы же не ходите раз в 5 дней читать правила на каждый сайт гже вы зареганы? Хорошо это было черти когда и на их акаунт тогда врядли что у большого количества народу могло быть завязано ценного.

[st_re]

А есть аналитика, насколько наша экономика вообще на интернет завязана ?

 

Да ниче так, банковские карточки придется выкинуть, платежи будут ходить неделями, для оплаты услуг будут ездить бухи в банки с платежками, билеты будете покупать в кассах, которых будет полторы на город, записываться к врачу тоже - к семи утра в поликлинику за талончиком, такси - звонить по проводному телефону в диспетчерскую, в метро - платить жетончиками, с квартплатой и оплатой услуг всех сервисов - в сбербанк с квитанциями. Мало?

 

Я вошел в самостоятельную жизнь несколько до входа в широкие массы Интернета. Докладываю: это не страшно :) Да и потом - интернет != связь между компами. А в сбербанк, может и не с квитанциями, всеравно все придём. Задовна все остальные, кроме нескольких неубиваемых, закроет, один хрен...

 

А без инета... Поначалу будет непривычно. А потом сделают Чебурнет с поэтессами и преферансом. Да, врядли туда будет такое же поломничество, но часть функций он легко примет на себя. Уж на терминалы по поликлинникам и проездным в метро денег попилят. В Питере, кстати, жетоны на метро в ходу (еще этим летом были). а если там наполняемость народом будет соизмеримая, то в общем и наполнение контентом придет к тому же.. варез, порево и котики :) или же он нафиг никому не сдастся, и будет клуб по околокомпьютерным интересам...

[dimas]

Я вошел в самостоятельную жизнь несколько до входа в широкие массы Интернета. Докладываю: это не страшно :) Да и потом - интернет != связь между компами. А в сбербанк, может и не с квитанциями, всеравно все придём. Задовна все остальные, кроме нескольких неубиваемых, закроет, один хрен...

 

Капитан очевидность, единственный выживший такого возраста :) Ну да, я так и знал что кто-нить расскажет что это можно будет покрыть выделенками ... Осталось только подумать за чей счет ...

 

Сейчас, к счастью, в Сбер приходится заходить раз в десять лет, и да и то можно не, просто лень искать другие варианты :)

[dimas]

Кстати куча народу потеряет хорошо оплачиваемую работу еще ... Независимо от того, поднимут Чебурнет или нет ... Но их может и вывезут, если успеют :)

[Ivan_83]

А гугл так вообще не может сильно прогнуться под власти РФ, только совсем чуть-чуть. Не забывайте, насколько он "дружит" с внешней политикой США.

Это тот случай когда мы скорее выигрываем.

1. Если что у нас есть яндекс - совсем не пропадём.

2. Гугел будет чуточку адекватнее и меньше пальцы гнуть

 

 

Яндекс против гугля? Да уже вроде развалилось дело.

Как раз таки нет, ФАС вроде на этой или прошлой неделе решил в пользу яндекса.

 

 

А еще я помню как во времена оны, еще до продажи МС кажется это было, либо сразу после, хотмейл начал удалять акаунты за 14 суток без логина..

А я помню что у меня хотмылопоявилось потому что в атлук экспересе был мастер для создания ящика.

А потом я немного поумнел и захотел получать почту в TheBAT! и обломился, потому что POP3 у хотмыла был только за деньги, а ихний хттп никто не умел кроме.

 

Кстати куча народу потеряет хорошо оплачиваемую работу еще ... Независимо от того, поднимут Чебурнет или нет ... Но их может и вывезут, если успеют :)

Да просто заплатят кому надо и будет им нормальный инет.

А для основной массы ростелек обяжут сделать социальный инет за 99 руб с мылру, яндекс, вк, кремлином и какой нибудь каруселью для детей. И 80% населения этого хватит и они будут дико рады.

[st_re]

Ну да, я так и знал что кто-нить расскажет что это можно будет покрыть выделенками ... Осталось только подумать за чей счет ...

 

А что думать то ? Мы за все и заплатим. За что царь, партия, правительство скажет, за то и заплатим. А не станут брать, отключим газ (с)

[stas_k]

Да ниче так, банковские карточки придется выкинуть, платежи будут ходить неделями, для оплаты услуг будут ездить бухи в банки с платежками, билеты будете покупать в кассах, которых будет полторы на город, записываться к врачу тоже - к семи утра в поликлинику за талончиком, такси - звонить по проводному телефону в диспетчерскую, в метро - платить жетончиками, с квартплатой и оплатой услуг всех сервисов - в сбербанк с квитанциями. Мало?

Мало. все твои "аргументы" во времена ДО интернета отлично решались pstn dialup modem...

 

врач с такси и сейчас пока еще на 80% по телефону решается или лично ножками сходить в регистратуру/отловить машину.

 

отключат интернет, поставят на каждом углу, где раньше телефонные будки были, сейчас поставят инфокиоски, для записи к врачу, вызова такси, оплат квитанций сервисов. выделенка, диалап, атм.

 

это можно будет покрыть выделенками ...

обычным диалапом.

 

А для основной массы ростелек обяжут сделать социальный инет за 99 руб с мылру, яндекс,

ты отсталый

никакого яндекса.

http://www.sputnik.ru/

 

и к стати, в РФ ДВА ПОИСКОВИКА. много ли ты знаешь государств имеющих хотя бы по одному?

[dimas]

Это тот случай когда мы скорее выигрываем.

1. Если что у нас есть яндекс - совсем не пропадём.

2. Гугел будет чуточку адекватнее и меньше пальцы гнуть

 

Если Яндекс то сейчас, когда его Гугл потихоньку объедает, не сильно заботится о качестве поиска, что ж будет когда альтернативы не останется ...

 

Ну да, видимо поэтому Гугль просто переложил НДС на клиентов с 1 января :)

 

Да просто заплатят кому надо и будет им нормальный инет.

 

сомневаюсь я. слишком большие риски работать "вчерную" ...

 

А для основной массы ростелек обяжут сделать социальный инет за 99 руб с мылру, яндекс, вк, кремлином и какой нибудь каруселью для детей. И 80% населения этого хватит и они будут дико рады.

 

ох, сделали бы сейчас ... да еще чтобы без связи с остальной частью инета :)

 

Мало. все твои "аргументы" во времена ДО интернета отлично решались pstn dialup modem...

 

Так pstn пул тоже надо куда-то заводить ...

 

врач с такси и сейчас пока еще на 80% по телефону решается или лично ножками сходить в регистратуру/отловить машину.

 

жуть какая :)

 

и к стати, в РФ ДВА ПОИСКОВИКА. много ли ты знаешь государств имеющих хотя бы по одному?

 

А еще недавно было минимум на два больше ...

Да и аргумент по мне среднесомнительный ... В том числе и потому, что Яндекс жив до сих пор еще и потому, что родился вовремя ... Насчет второго - а много у него пользователей? А то может окажется что городская справочная дешевле расчетом на одного юзера? :)

[stas_k]

Так pstn пул тоже надо куда-то заводить ...

странный вопрос.

куда, куда..

прямо в банк и заводить.

 

 

А еще недавно было минимум на два больше ...

еще недавно так и было два.

яндекс

и

апорт-рамблер

 

мэйл все время арендовал. то у одних, то у других, то у гугла. то у бинга.

потом рамблер тоже сдох стал арендовать.

кто еще?

 

http://www.nigma.ru/

http://www.genon.ru/

 

студенческие курсовики новодел и пока не считается.

[jffulcrum]

отключат интернет, поставят на каждом углу, где раньше телефонные будки были, сейчас поставят инфокиоски, для записи к врачу, вызова такси, оплат квитанций сервисов. выделенка, диалап, атм.

Б-же, да не будут они этим заморачиваться! Они просто поставят DNS и BGP фильтрацию на границе по типу "белый список", и все. Будут те же сети, то же IP, те же AS, все размещенное в РФ будет продолжать работать, последствия будут, но их достаточно быстро решат. Народ, матерясь, начнет тарелки ставить со спутниковым телефоном на исходящий канал и локальными проводами по квартирам, Туркмения-style. Связисты в белых шубах, абонплата в нычках (инфраструктура уже есть http://varlamov.ru/2121309.html ) и т.п.

[ttttt]

Однако под китайцев вроде как прогнулись ...

Ну как, 6 лет не прогибались и только в этом году снова подняли вопрос. Причем никто иной, как Эрик Шмидт, скандально известный втягиванием гугла во внешнюю политику США.

[dimas]

странный вопрос.

куда, куда..

прямо в банк и заводить.

 

И список телефонок, куда когда за чем набирать ... Прямо "теплый ламповый фидонет" ...

 

мэйл все время арендовал. то у одних, то у других, то у гугла. то у бинга.

потом рамблер тоже сдох стал арендовать.

кто еще?

 

У мэйла одно время была и своя команда, и они ЕМНИП ей плюшек-пряников и арендодателей в т.ч. выманивали ...

Кажется их же в Спутник и сманили, как минимум частично ...

 

По мне тот же Спутник тот же плюшевый непонятно кто, не видел пока ни одного юзера, кто бы его себе специально поставил ...

 

Б-же, да не будут они этим заморачиваться! Они просто поставят DNS и BGP фильтрацию на границе по типу "белый список", и все. Будут те же сети, то же IP, те же AS, все размещенное в РФ будет продолжать работать, последствия будут, но их достаточно быстро решат.

 

А что будут делать с бизнесами, которым нужные свои VPN? Перепись-сертификация? :)

 

Ну как, 6 лет не прогибались и только в этом году снова подняли вопрос. Причем никто иной, как Эрик Шмидт, скандально известный втягиванием гугла во внешнюю политику США.

 

Что, во-первых, не говорит ни о чем, а, во-вторых, аналогичные причины могут оказаться и в России ...

[Ivan_83]

и к стати, в РФ ДВА ПОИСКОВИКА. много ли ты знаешь государств имеющих хотя бы по одному?

И минимум три социалки, минимум один винрарный месенгер (мыл агент), полностью свой набор крипты (ну то что ECDSA ГОСТ2001/2012 почти одно и тоже - такова математическая база), пара своих антивирусов, нгинх и дохера ещё если повспоминать.

Да остальная цивилизованная европа просто вообще вся вместе столько не родила - и сейчас лежит полностью под американцами пользуясь их сервисами.

(вру конечно :) у поляков минимум два винрарных месенгера, у италии один...у вьетнамцев поисковик...правда они не европа а скорее наши бывшие, большое мы влияние на них оказали)

 

 

Если Яндекс то сейчас, когда его Гугл потихоньку объедает, не сильно заботится о качестве поиска, что ж будет когда альтернативы не останется ...

Ты не боись, напишем ещё один. )

 

сомневаюсь я. слишком большие риски работать "вчерную" ...

Тарелка и иностранный опсос через спутнег.

Тем кто зарабатывает там в долларах - на инет точно хватит.

[jffulcrum]

А что будут делать с бизнесами, которым нужные свои VPN? Перепись-сертификация?

Разумеется, интернет-транспорты для финансовых систем сохранят. Кстати, с той стороны процессы тоже встречные идут - выстраивание санитарных кордонов под предлогом защиты от зловещих русских хакиров и проклятых рупоров кремлевской пропаганды. Еще не факт, кто раньше успеет с анальным огораживанием матушки-Руси - ФСБ или АНБ.

[stas_k]

И список телефонок, куда когда за чем набирать ... Прямо "теплый ламповый фидонет" ...

Зачем список? терминал сам знает куда звонить.

 

У мэйла одно время была и своя команда, и они ЕМНИП ей плюшек-пряников и арендодателей в т.ч. выманивали ...

Кажется их же в Спутник и сманили, как минимум частично ...

Была команда. Но в это время не было своего движка у рамблера. Фактически одномоментно на рынке присутствовали всего два крупных поисковика, и несколько вебморд к ним.

 

Да остальная цивилизованная европа просто вообще вся вместе столько не родила - и сейчас лежит полностью под американцами пользуясь их сервисами.

(вру конечно :) у поляков минимум два винрарных месенгера, у италии один...у вьетнамцев поисковик...правда они не европа а скорее наши бывшие, большое мы влияние на них оказали)

кроме поляков с итальянцами кто то еще пользуется в товарных количествах?

 

у японцев, китайцев вьетнамцев свои поисковики из за мунспика своего особенного языка. гугл им бесполезен.

[Sergey Gilfanov]

Еще не факт, кто раньше успеет с анальным огораживанием матушки-Руси - ФСБ или АНБ.

Огораживание выглядит не так. И его уже давно сделали копирайтеры и финансисты. "К сожалению, услуга не предоставляется в вашей стране"(с) Или можно попробовать полноценный google wallet себе завести.

[Ivan_83]

кроме поляков с итальянцами кто то еще пользуется в товарных количествах?

Хз.

Ну была аська и скайп - родом не из сша, есть какие то телефонные хрени но я не интересовался и не знаю чьи они.

[Tosha]

Как раз нет, роскомнадзор - это эталон цензуры. Потрудитесь почитать о цензуре, может еще есть шансы вырваться из мира пропаганды.

А является ли цензурой введение законодательного запрета на распространение какой-либо информации?

Если да - то цензура есть во всех цивилизованных странах.

 

Вопрос только в том - где проводить грань добра и зла. А это субъективно.

[мишаня сучков]

VPN запретят 100% он способствует обходу блокировок через TOR

SKUPE и еже сними запретят Мегателеком теряет большие деньги на междугородних разговорах.

Сотсети только те которые прогнуться и импортозамещение у нас, только отечественные.

Электронная почта только платная от отечественного оператора связи желательно от одного чтоб читать можно кто чего куда пишет, другая низя тем более бесплатно.

Поисковик только один от Мегачемпиона с полным контролем того что ищут массы в нём.

Да и вход в интернет по УЭК или ЭЦП естественно подпись генерируется исключительно УЦ Мегачемпиона за бешенные деньги чтоб не повадно было в интернете лазить, и налог за интернет чтоб правообладатели были довольны.

Внедрим систему безопасный город не только в городе но и в вашем сартире тоже естественно за ваш счёт, что бы можно ещё и наблюдать удалённо кто куда ходит и где ковыряет, большой брат должен знать всё о всех.

Сведенья достоверны обсуждению не подлежат.

[Ivan_83]

Выдыхай.

Денег на это нет, народ с голоду на улицы раньше выйдет искать жратву и виноватых.

[ttttt]

А является ли цензурой введение законодательного запрета на распространение какой-либо информации?

Ну нет же. Цензура - не закон, а система контроля и надзора за распространением информации, типа роскомнадзора.

[vodz]

Ну нет же. Цензура - не закон, а система контроля и надзора за распространением информации, типа роскомнадзора

Роскомнадзор выполняет предписания судов. Основная притензия к цензуре помимо идеологической составляющей в том, что цензром был конкретный человек, которому показалось, что в вашем романе, стихе, песни, картине и пр. есть крамола, потому заветного штампика им не ставилось, зачастую из высосанного из пальца перестраховочного повода. Роскомнадзор лишь надзирающая контора, с таким же успехом вы можете вешать ярлык цензуры вашему провайдеру, он то уж точно непосредственно запрещает доступ.

[st_re]

если бы только судов.. Там добрая половина в списке "без суда и следствия".

 

Да еще помноженное на полное непонимане работы интернета. 127.0.0.1 в списке тому (далеко не единственное) подтверждение.

[vodz]

если бы только судов.. Там добрая половина в списке "без суда и следствия".

Что, так в реестре и написано? По требованию роскомнадзора?

127.0.0.1 в списке

по решению Мосгорсуда № 3-1115/2016 от 19 октября 2016 года.

[st_re]

Вы списока наверное не видили ни разу ? Да все что угодно. От Прокуратуры до левой пятки. Вы вообще закон то читали? Там все на усмотрение чиновниа из надзора. 3 дня и але. Решения судя туда вообще потом начали вносить (я так понимаю для придания оть какойто видимости правовой в сем творчестве). Основной источник как раз не суд...

А вот есть в тексте слово су и ци д. У меня было уведомление о внесении в список за перепечатку с сайта МВД с этим словом в тексте. суда небыло. (Мне вот прямо интересно, а МВД тоже выслали ? Ссылка на оригинал была)

 

Ну и таки если в списек посмотреть, то да, там именно и написано что по требовнию надзора.:

'org="Роскомнадзор"' там встречается 6104 раза.

 

И да, по решения суда, 127.0.0.1 ? найдёте этот адрес в этом решении ? А че не 195.208.24.108 или там 8.8.8.8 ? Ни там ни там сайта, по которому, есть решение суда от 19 октября нет. просто сидят обезьяны с гранатой и типа "исполняют закон".

 

 

немного статистики

309 "Роспотребнадзор"

2181 "Генпрокуратура"

2740 "Мосгорсуд"

6104 "Роскомнадзор"

9368 "ФСКН"

13412 "ФНС"

18635 "суд"

 

Только 40% это суд. (интересно, мосгор он чем такой особенный ?)

 

причем надо бы еще посмотреть, что там унутре.. а то вроде есть решение суда, а по факту заблочено чтото совсем не то, что в решении. Или заожно еще и вывавшие сертификаты на баннернй код, который был размещен на странице из суда. Причем им, попавшим пол раздачу, даже и уведомлений походу не слали. Иначе бы оно на том бы жтапе вылезло.

 

Это если абстрагироваться, что суды тоже не всегда принимают адекватные решения.. Опять же я видел решение суда, о ктором вдладельцы сайта узнали через год от.... Роскомнадзора, когда те начали вносить в список. Хотя на каждой странице сайта есть контактная информация. просто пркурорским у Урюпинске нужны были галочки об раскрытиии и устранении. Хоть бы написали.. да и небыло там ни призывов ни вообще ничего на той странице. Как бы, не по профилю сайта противоправнвя деятельность ни разу.. но чтото зоркие прокуроры прочли между строк. Я так понимаю что если бы в суд позвали, то дело просто бы рассыпалось, ибо незачто.. Ну или не стали бы связываться и снесли бы (что в итоге и произошло). но галочки бы небыло. А надо галочку.