Jump to content
Калькуляторы

Работает ли Микротик с Юбиком

Под принципом подразумевался принцип разделения доступа, а не разница в реализации

Лошадь и автомобиль тоже могут выполнять одну работу.

 

Не знаю, что там у ubnt, не сталкивался, а на nv2 в явном виде указывается время доступа.

Если вы не знаете, то зачем спорите? Речь вообще то про убнт.

 

Микротик и нв2 это отдельная история.

 

А вы видимо мягкое в теплое запихиваете, какое отношение низкая канальная скорость на слабом сигнале имеет отношение к принципу доступа к среде? Это к 802.11 вопрос.

Мда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда.

Поясните?

 

Речь вообще то про убнт.

Гм...

c каких пор у УБНТ и МТ появился ТДМА?)

Я дал свой ответ на статью где аирмаксу приписывается tdma, вы его прокомментировали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно AC WAVE 1 будет совместим с AC WAVE 2 MU-MIMO?

А если быть точнее... если у клиентов будет MT/UBNT AC Wave 1, а БС поставить MT/UBNT AC Wave 2, то будет ли БС использовать все прелести MU-MIMO?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да и sxt5, хоть не дороже, но всё равно хуже. антенна никакая

Уже есть LHG5 у MikroTik. И цена нормальная.

не поддерживает выше 5.8 ггц

 

 

 

смотрите лучше

post-118348-009952300 1482909856_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

да и sxt5, хоть не дороже, но всё равно хуже. антенна никакая

Уже есть LHG5 у MikroTik. И цена нормальная.

не поддерживает выше 5.8 ггц

 

 

 

смотрите лучше

 

 

Это как? новая прошивка??

Share this post


Link to post
Share on other sites

да и sxt5, хоть не дороже, но всё равно хуже. антенна никакая

Уже есть LHG5 у MikroTik. И цена нормальная.

не поддерживает выше 5.8 ггц

 

 

 

смотрите лучше

 

 

Это как? новая прошивка??

Даю наводку "superchannel" прошива любая

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDMA это стандартизированная технология которая используется в сотовой, беспроводной, спутниковой связи
TDMA - это метод доступа к среде, стандарты тут вообще не при чём.

Есть масса проприетарных TDMA решений.

 

AC Wave 2, то будет ли БС использовать все прелести MU-MIMO?
MU-MIMO - это свойство именно базы. От клиента потребуется разве что обновление прошивки.

 

А вот старые сектора с MU-MIMO несовместимы. Скорее всего, базовые MU-MIMO устройства будут поставляться только с интегрированными антеннами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я дал свой ответ на статью где аирмаксу приписывается tdma, вы его прокомментировали.

Ну бог с ней, со статьёй. Производителю вы тоже не верите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я дал свой ответ на статью где аирмаксу приписывается tdma, вы его прокомментировали.

Ну бог с ней, со статьёй. Производителю вы тоже не верите?

Не верю. Определить наличие можно по ряду признаков. slv700 описывал их, почитайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что slv700 называет TDMA - конкретная реализация конкретного производителя с описанием от продавца оборудования этого производителя, к самому принципу разделения одного из двух ресурсов радиосвязи (времени) имеющая то отношение, что она его использует. Называть животное кошкой только по наличию не вислых ушей и не приплюснутой морды, а всех остальных - не кошками, по меньшей мере смешно, как и попытка выдать за истинность претворения принципа частности реализации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что slv700 называет TDMA - конкретная реализация конкретного производителя с описанием от продавца оборудования этого производителя, к самому принципу разделения одного из двух ресурсов радиосвязи (времени) имеющая то отношение, что она его использует. Называть животное кошкой только по наличию не вислых ушей и не приплюснутой морды, а всех остальных - не кошками, по меньшей мере смешно, как и попытка выдать за истинность претворения принципа частности реализации.

Какой размер фрейма аирмакс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При включённом airsync действует указанный размер фрейма.

При выключенном - плавающий.

 

Проводя аналогию с настройками ePMP, включённый airsync - это заданный Downlink/Uplik Ratio, а выключенный/отсутствующий - это Flexible.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При включённом airsync действует указанный размер фрейма.

При выключенном - плавающий.

 

Проводя аналогию с настройками ePMP, включённый airsync - это заданный Downlink/Uplik Ratio, а выключенный - это Flexible.

Тогда получается тдма есть только в устройствах с gps. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В клиентском режиме - во всех :)

Ну-ну.

 

Имелось ввиду, что если база без gps то тдма не работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

но факт остаётся фактом - airmax умеет tdma :P

Мда.

 

Фактов то и нет, как я и сказал выше airsync, это из другой оперы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте нашли лицензию в диапазоне 5900-6100 мгц. в качестве БС хотим импользовать Netmetall 5 , а вот с качестве абонентских что то у тика не найду ничего что работает в 5900-6100...зато Ubnt Nanostation5 работает.

будут ли они нормально работать?

может я что то пропустил у тика

 

Тут задачу нужно разделить на несколько составляющих:

 

1. Антенна - важная составляющая. Если оборудование размещается так, что оно не закрыто друг от друга на одной мачте или крыше, то нужно использовать дорогие антенны, все оборудование в железных корпусах. Если есть возможность загородить антенны друг от друга стенами зданий, можно использовать антенны попроще.

 

2. Управление - важная составляющая. Все оборудование должно легко управляться. Иногда в настройках случаются ошибки, например администратор IP адрес перепутал, микротик это позволяет легко удаленно исправить, убнт нет, поэтому придется в этих случаях работать ногами.

 

3. Схема доступа - важная составляющая. Если это радио сеть - то PPPoE. Тут важно все отфильтровать, в том числе и одну БС от другой. Микротик все это позволяет делать.

 

4. Скорость - не важная составляющая. Сама скорость это не единица измерений в радио, а лишь то, что можно достигнуть в идеале. Учитывая то, что идеала не бывает, нужно трезво смотреть на скорость, и не вестись на всякие там AC и прочее, которые не дают никакой прибавки, ведь прибавка берется от более высоких канальных скоростей, а что бы их достичь - нужны более высокие уровни сигналов, а это значит более дорогие антенны у абонентов.

 

но факт остаётся фактом - airmax умеет tdma :P

 

Это ТДМА для школьников, на практике работает отвратительно.

 

Автору советую Строиться на МТ... так как на выбор есть два варианта полинга + 802.11

Мне самому досталась сеть на юбиках... потихоньку переходим на МТ.

 

Это самая распространенная схема. Сначала начитаются в инете про убнт и строят сеть на нем, когда навешали кучу абонентов и реально сеть нагрузили трафиком, пошли проблемы, решить их средствами имеющегося оборудование не выходит, следовательно замена на микротик.

 

Какой смысл переплачивать за SXT, который дороже и хуже?

лайтбим 5ac-23 наше всё)

 

Есть сети, которые строились по уму, на базе нормальная секторная антенна, у абонентов QRT5, у всех. Сигналы на уровне -50 при мощности на передачу около 10 дбм, канальные 270/270 утилизация более 100М легко при 30 абонентах.

Есть и другие сети, где у клиентов SXT, сигналы хуже, да и мощности под 18 дбм, утилизации под 100М нет.

 

Следовательно если частоты легальные - экономить на оборудовании не следует, т.к. установив хорошее, можно в 2-3 раза повысить доступный для продажи ресурс сети. Учитывая то, что клиенты подключаются и пользуются несколько лет, то дополнительные платежи окупают даже дотации на оборудование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот только кроме рандомного/временного/кодового/etc (ресурс один, общая среда/время передачи) разделения остается только частотное, и поллинговыми протоколами используется явно не оно, а поскольку CSMA перестает работать и в настройках поллинга есть параметр временного интервала доступа - что же оно такое?

 

Вообще есть среда - радио. В ней передаются данные. А что бы данные передавать нужно передать и служебную информацию, которая подскажет, где тут именно данные.

 

Нет никакой разницы какой сам протокол, вайфай, ТДМА или что угодно. Что бы что-то передать нужно что бы данные были доставлены без повреждений, а это означает, что отправленная последовательность сигналов должна быть принята приемником и декодирована. Для этого нужно что бы уровень помех (шума), был ниже, чем уровень принимаемого сигнала для установленной модуляции. Все!

 

Идем далее, что бы данные были приняты, нужно что бы приемное устройство было синхронизировано с передающим, а следовательно нужно что бы приемник принял определенную кодовую последовательность и понял, что сейчас пойдут полезные данные. Потеря синхронизации и есть основная причина всех проблем.

 

Поэтому проприетарные протоколы борются с проблемой потери синхронизации.

 

Проблемам подвержены все протоколы, даже супер пупер крутой TDMA все равно не сможет передавать данные, если будет сильная помеха, если будет помеха средней интенсивности, будет снижена скорость передачи данных.

 

Однако протокол со случайным доступом может работать там, где не работает TDMA, т.к. предположив что помеху ему создает TDMA, то протокол случайного доступа может передавать данные в промежутках между посылками более "крутого" протокола.

 

Если посмотреть ситуацию с оборудованием, то рекомендуемое тут EPMP 1000 в большинстве ситуаций работает с высокой выходной мощностью, даже сами производители рекомендуют ставить ее на всю, то есть это оборудование заглушает другие протоколы более мощным сигналом. Если параметры энергетики уровнять, качество работы будет снижаться, и может даже оказаться ниже той скорости, которую в этих условиях показывает обычный вайфай.

 

Микротик позволяет работать как в режиме 802.11, так и в режиме NV2, который передает/принимает данные циклически, аналогично TDMA оборудованию. Другой протокол Nstreme, может работать и с контролем коллизий, что, в некоторых случаях, в зашумленном эфире позволяет нормализовать скорость.

 

Поэтому при работе с радио нужно соблюдать не сложное правило - сильнее антенна, меньше мощность, больше затухание.

 

Как сделать стабильный канал на малое расстояние? Установить антенны 30дби, установить аттенюаторы, и не завышать мощность. Антенны передадут сигнал с хорошей энергетикой, аттенюаторы внесут затухания, что позволит ослабить уровень помех, а малая мощность позволит передать сигналы без искажений, что поможет принять их с большей вероятностью без ошибок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте нашли лицензию в диапазоне 5900-6100 мгц. в качестве БС хотим импользовать Netmetall 5 , а вот с качестве абонентских что то у тика не найду ничего что работает в 5900-6100...зато Ubnt Nanostation5 работает.

будут ли они нормально работать?

может я что то пропустил у тика

 

Тут задачу нужно разделить на несколько составляющих:

 

1. Антенна - важная составляющая. Если оборудование размещается так, что оно не закрыто друг от друга на одной мачте или крыше, то нужно использовать дорогие антенны, все оборудование в железных корпусах. Если есть возможность загородить антенны друг от друга стенами зданий, можно использовать антенны попроще.

 

2. Управление - важная составляющая. Все оборудование должно легко управляться. Иногда в настройках случаются ошибки, например администратор IP адрес перепутал, микротик это позволяет легко удаленно исправить, убнт нет, поэтому придется в этих случаях работать ногами.

 

3. Схема доступа - важная составляющая. Если это радио сеть - то PPPoE. Тут важно все отфильтровать, в том числе и одну БС от другой. Микротик все это позволяет делать.

 

4. Скорость - не важная составляющая. Сама скорость это не единица измерений в радио, а лишь то, что можно достигнуть в идеале. Учитывая то, что идеала не бывает, нужно трезво смотреть на скорость, и не вестись на всякие там AC и прочее, которые не дают никакой прибавки, ведь прибавка берется от более высоких канальных скоростей, а что бы их достичь - нужны более высокие уровни сигналов, а это значит более дорогие антенны у абонентов.

 

но факт остаётся фактом - airmax умеет tdma :P

 

Это ТДМА для школьников, на практике работает отвратительно.

 

Автору советую Строиться на МТ... так как на выбор есть два варианта полинга + 802.11

Мне самому досталась сеть на юбиках... потихоньку переходим на МТ.

 

Это самая распространенная схема. Сначала начитаются в инете про убнт и строят сеть на нем, когда навешали кучу абонентов и реально сеть нагрузили трафиком, пошли проблемы, решить их средствами имеющегося оборудование не выходит, следовательно замена на микротик.

 

Какой смысл переплачивать за SXT, который дороже и хуже?

лайтбим 5ac-23 наше всё)

 

Есть сети, которые строились по уму, на базе нормальная секторная антенна, у абонентов QRT5, у всех. Сигналы на уровне -50 при мощности на передачу около 10 дбм, канальные 270/270 утилизация более 100М легко при 30 абонентах.

Есть и другие сети, где у клиентов SXT, сигналы хуже, да и мощности под 18 дбм, утилизации под 100М нет.

 

Следовательно если частоты легальные - экономить на оборудовании не следует, т.к. установив хорошее, можно в 2-3 раза повысить доступный для продажи ресурс сети. Учитывая то, что клиенты подключаются и пользуются несколько лет, то дополнительные платежи окупают даже дотации на оборудование.

 

планируется разбросить 12 нетметал5 по крыше с 30 гр рупорами от рф элемент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

планируется разбросить 12 нетметал5 по крыше с 30 гр рупорами от рф элемент.

 

12 нетметал 5 это 12 номиналов частот по 20мгц, у рупора диаграмма направленности полностью круговая, поэтому в качестве секторной антенны он может применяться лишь ограниченно, т.к. реальная диаграмма направленности получиться размазанная по длине, и желаемого кругового покрытия не получиться, будет что-то вроде ромашки.

 

Так же нужно не забывать про помехи от соседних секторов, то есть каждый соседний сектор не должен работать на той частоте, на которой работает смежный. Поэтому для работы, в теории, нужно иметь как минимум 3 частоты, по ЧТП это будет выглядеть так:

 

1 - 2 - 3 - 1 - 2 - 3 - 1 - 2 - 3 - 1 - 2 - 3

 

Однако в такой схеме получается, что противоположные сектора работают на одной частоте, что тоже плохо, нужно ввести дополнительные частоты, а потом добавить частоты на защитные интервалы, и получается много частот.

 

Но все это работает тогда, когда имеется изоляция между антеннами, то есть все оборудование устанавливается ниже уровня крыши и не создает помехи друг другу. Если планируется устанавливать его на мачте или на крыше так, что оно будет видеть друг друга, то работать нормально не будет, хоть про рупора и пишут что они не фонят, но на практике указанные антенны будут фонить и еще как.

 

Тут можно опять задать себе вопрос - а почему никто другой не додумался до такого - поставить 100 антенн на одной крыше и раздавать 10 гигабит интернета. Значит есть какие-то силы сопротивления=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.