Перейти к содержимому
Калькуляторы

Питание UPSа фаза-фаза

На колодке подключения UPSа к внешнему пианию разъемы промаркированы вот так:

- L1

- L2/N

- Земля

 

Зачем это нужно (подключать не ноль-фаза а фаза-фаза) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может фаза с разных источников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая фаза ВМЕСТО нуля подключается, в том то и дело. Две фазы с разных источников без нулей - рабооать не будут.

Мне кажется тут что-то в сторону трансформаторов треугольником, но UPS однофазный. Подключил ноль-фаза но вот мучают меня смутные сомнения, что этот вариант для тех, у кого нет второй фазы, а если она есть то лучше L1, L2 подключать, иначе зачем такую схем вообще предусматривать. Но вот придумать почему это лучше - я так и не смог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На колодке подключения UPSа к внешнему пианию разъемы промаркированы вот так:

- L1

- L2/N

- Земля

 

Зачем это нужно (подключать не ноль-фаза а фаза-фаза) ?

Это для диких стран, где

 

L1 110v относительно N/PE земли

L2 110v относительно N/PE земли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На колодке подключения UPSа к внешнему пианию разъемы промаркированы вот так:

- L1

- L2/N

- Земля

 

Зачем это нужно (подключать не ноль-фаза а фаза-фаза) ?

Это для диких стран, где

 

L1 110v относительно N/PE земли

L2 110v относительно N/PE земли

забыли дописать - L1 относительно L2 220v ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

меня терзают смутные сомнения, что в бензогенераторах массовых нуля как бы тоже нет, чистого по крайней мере, индикаторная отвёртка по показывает фазу на обоих контактах... точными измерениями не заморачивался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sheft, так гена гальванически развязана с землёй, что вы хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sheft, так гена гальванически развязана с землёй, что вы хотите.

а, точно, спасибо, я уже и забыл что существуют схемы помимо глухозаземлённого нуля... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

меня терзают смутные сомнения, что в бензогенераторах массовых нуля как бы тоже нет, чистого по крайней мере, индикаторная отвёртка по показывает фазу на обоих контактах... точными измерениями не заморачивался.

Нету, при попытке замкнуть один из выходов генератора с его землёй - он просто глохнет или вылетает защита. Поэтому у нас в таких редких случаях езды на генераторе - рвём и нуль и питание. Земля только на стойках остаётся. Спорил я с техдиром, он экспериментировал. У 6квтника рубит защита, мелкие просто глохнут или не заводятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У 6квтника рубит защита, мелкие просто глохнут или не заводятся.

Измерьте сопротивление L1/L2 - корпус. Сдается мне, что китайцы не захотели делать гальваническую развязку.

 

Это для диких стран, где

 

L1 110v относительно N/PE земли

L2 110v относительно N/PE земли

США, например. В дом заводится две фазы из трех, и мощные потребители подключаются к обоим.

 

забыли дописать - L1 относительно L2 220v ;)

Ну там не то, чтобы 220, фазы на 120 градусов же повернуты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там 180 градусов между L1 и L2 - поглядите как в Америце сделана подводка к домикам - слабая нагрузка - к одной фазе 120вольт , а все приличной мощности - электроплиты стирашки и прочее как раз L1+L2 оно у них все там на 240.

согласно [NEC- National Electrical Code 2008/2011] стандарты такие:

 

- 120/240Вольт - Две фазы + нейтраль американцы называют[single phase,3 wire],в основном питают отдельностоящие дома,воздушная подводка.розетки/освещение в домах 120В, а плита/кондиционер на 240 вольт Две фазы + Земля[Ground],правда если есть электроника(в оборудовании) ведут ещё и нейтраль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там 180 градусов между L1 и L2 - поглядите как в Америце сделана подводка к домикам - слабая нагрузка - к одной фазе 120вольт , а все приличной мощности - электроплиты стирашки и прочее как раз L1+L2 оно у них все там на 240.

Вот сейчас листаю этот NEC и не понимаю, как тогда работают у них трехфазные потребители, какой у них сдвиг фаз-то? Может тогда ткнете в конкретный пункт? есть вот 2013 года: https://www.nfpa.org/Assets/files/AboutTheCodes/70/70-A2013-ROPDraft.pdf

 

Почитал, действительно, там это не "phases" а "legs", отсюда L1 и L2. Т.е. там понижающий трансформатор 2.4KV/0.2KV однофазный, и цепляется индивидуально на столбе, а заземляется (она же нейтраль) средняя точка вторички.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

трехфазные потребители как обычно 120 град сдвиг 3 фазы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая фаза ВМЕСТО нуля подключается, в том то и дело. Две фазы с разных источников без нулей - рабооать не будут.

 

Вообще фазы это L1 L2 L3, если подключить к ним нагрузку в виде UPS то она начнет работать от 380 вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще фазы это L1 L2 L3, если подключить к ним нагрузку в виде UPS то она начнет работать от 380 вольт.

Вы серьезно ? Не может быть ))

С Новым Годом )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая фаза ВМЕСТО нуля подключается, в том то и дело. Две фазы с разных источников без нулей - рабооать не будут.

 

Вообще фазы это L1 L2 L3, если подключить к ним нагрузку в виде UPS то она начнет работать от 380 вольт.

еще раз для тех кто в танке, американская система питания... земля и 2 фазы. никаких углов там нет, просто 1фазный транс и вторичная обмотка с земленной серединой.

14239544998548.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще раз для тех кто в танке, американская система питания... земля и 2 фазы. никаких углов там нет, просто 1фазный транс и вторичная обмотка с земленной серединой.

 

Зачем тогда им вообще земля нужна? Врубали бы все от 240 и не заморачивались на переплату за сечение кабелей до своих лампочек.

 

И тут же появляется еще один вопрос - как же они там теслы быстрой зарядкой заряжают, если она от 3-х фаз работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Земля нужна за тем, что от 120 вольт стукнет не так сильно, как от 220.

 

Там, где возможно, они используют 120 вольт. Там, где токи выходят некультурные, там вынужденно применяют 220.

 

В целом, система выглядит более безопасной. Хотя и несколько переусложнённой.

 

А тесла... Что тесла... Там зарядка от честных 3х фаз с шагом в 120 градусов. И кабель с хобот слона толщиной. Моторы-то трёхфазные они применяют...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

быстрая зарядка тесл - постоянным током и берется отдельной цепью , а в европейке еще два контакта за полюс и комутируется специальным образом внутри авто

зарядка там от сети 3 фаз - исключительно на европу и то - не всегда и разъем у европейской теслы отличный от американского

и в большинстве случаев на частных электрозарядках в европе однофазные порты 230в 32а - 7 квт

22 квт очень редко 3 фазные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

' timestamp='1483511058' post='1358971']

Там 180 градусов между L1 и L2 - поглядите как в Америце сделана подводка к домикам - слабая нагрузка - к одной фазе 120вольт , а все приличной мощности - электроплиты стирашки и прочее как раз L1+L2 оно у них все там на 240.

Вот сейчас листаю этот NEC и не понимаю, как тогда работают у них трехфазные потребители, какой у них сдвиг фаз-то? Может тогда ткнете в конкретный пункт? есть вот 2013 года: https://www.nfpa.org/Assets/files/AboutTheCodes/70/70-A2013-ROPDraft.pdf

 

Почитал, действительно, там это не "phases" а "legs", отсюда L1 и L2. Т.е. там понижающий трансформатор 2.4KV/0.2KV однофазный, и цепляется индивидуально на столбе, а заземляется (она же нейтраль) средняя точка вторички.

 

В дома подаются две фазы с сдвигом 180 градусов по 120в от трансформатора с средней точкой. А если третья нужны, то она добавляется вторым трансформатором с неподключеннной средней точкой, включенным относительно одной из фаз. В результате получается третья фаза в 208Вольт! со сдвигом 90 градусов от двух стандартных.Wye-delta.jpg

Изменено пользователем Дегтярев Илья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.