vIv Posted April 25, 2005 Posted April 25, 2005 Сколько надо всяким каунтерстрайкам и прочему минимально канала, чтобы было комфортно? Ословодство не рассматриваем. Вставить ник Quote
Taras Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Наверное и 64 хватит, главное с минимальной задержкой Вставить ник Quote
dnp Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 64 хватит. основная проблема другая - заставить геймера настроить своего клиента под канал шириною в эти 64... ну и конечно кроме геймера в эти 64 не пускать. Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Основная проблеме - это задержка. Задержка складывается из зажержки распространения, задержки обработки на коммутаторах/маршрутизаторах и задержки сериализации. Последняя проявляется только на тонких каналах при наличии фонового трафика с большим размером пакетов и может достигать значительных величин. Не принимать ее в расчет можно с ширины канала в 768 Кбит/с. Дальше - гугль в руки :) Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 канал по определению сделан свободным, то-есть гигабит >= сумме всех юзеров к нему подведённых. 768 килобит больше полумегабита, а хотелось бы большинство уложить в 256Kbps Вставить ник Quote
TОВАРИЩ Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 канал по определению сделан свободным, то-есть гигабит >= сумме всех юзеров к нему подведённых.768 килобит больше полумегабита, а хотелось бы большинство уложить в 256Kbps Ну тогда считай сам. CS-клиент обменивается с сервером UDP пакетами до 300 байт. Задержка прохождения такого пакета по каналу составляет: 64000 ~ 38 ms 128000 ~ 19 ms 256000 ~ 9 ms Для комфортной игры в CS задержка должна быть не более 50 ms. Добавь к задержкам в канале задержки на всякую маршрутизацию промежуточным узлами и обработку пакета сервером т.д. Если все сложить, то из всех предложенных тобой, 256 будет минимумом, который нужно будет обеспечить на одного геймера. Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 То-есть если сервер выделенный и "в одном хопе от геймера" (по дороге только один L3 коммутатор, транзит - по недонагруженному каналу, до 10 коммутаторов безмозглых), то... и 128-ми должно бы хватить? Вставить ник Quote
TОВАРИЩ Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 То-есть если сервер выделенный и "в одном хопе от геймера" (по дороге только один L3 коммутатор, транзит - по недонагруженному каналу, до 10 коммутаторов безмозглых), то... и 128-ми должно бы хватить? Учитывай, что и серверу и клиенту надо "подумать" прежде, чем сформировать и отправить пакет :) Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Не надо забывать, что "канал 256К" и "в среднем 256К/юзера" - совершенно разные вещи. В частности, задержки сериализации во втором случае влияния не оказывают. Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 канал по определению сделан свободным, то-есть гигабит >= сумме всех юзеров к нему подведённых.768 килобит больше полумегабита, а хотелось бы большинство уложить в 256Kbps Ну тогда считай сам. CS-клиент обменивается с сервером UDP пакетами до 300 байт. Задержка прохождения такого пакета по каналу составляет: 64000 ~ 38 ms 128000 ~ 19 ms 256000 ~ 9 ms Для комфортной игры в CS задержка должна быть не более 50 ms. Добавь к задержкам в канале задержки на всякую маршрутизацию промежуточным узлами и обработку пакета сервером т.д. Если все сложить, то из всех предложенных тобой, 256 будет минимумом, который нужно будет обеспечить на одного геймера. Не совсем так считается. Задержка сериализации возникает на ожидании окончания прохождения большого пакета данных, то есть она не есть величина постоянная, а колеблется в значительных пределах, максимальная задержка - это ожидание окончания передачи пакета размером 1500 байт. Вставить ник Quote
TОВАРИЩ Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Не совсем так считается. Задержка сериализации возникает на ожидании окончания прохождения большого пакета данных, то есть она не есть величина постоянная, а колеблется в значительных пределах, максимальная задержка - это ожидание окончания передачи пакета размером 1500 байт. Не понял. Про это где-нибудь написано? Можно почитать? Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Не совсем так считается. Задержка сериализации возникает на ожидании окончания прохождения большого пакета данных, то есть она не есть величина постоянная, а колеблется в значительных пределах, максимальная задержка - это ожидание окончания передачи пакета размером 1500 байт. Не понял. Про это где-нибудь написано? Можно почитать? Гугль в руки. Как вариант - www.williamspublishing.com/PDF/5-8459-0404-8/part.pdf. Там дано определение задержки сериализации как таковой. Но дело в том, что пакеты не существуют сами по себе, а только в потоке других пакетов. Таким образом если канал достаточно загружен, в дело вступают очереди. Если уже начата перадача "длинного" пакета данных, то другие пакеты будут ожидать окончания передачи даже если у них более высокий приоритет. Таким образом, минимальная задержка сериализации - это задержка при передаче целевого пакета, максимальная задержка сериализации - это время передачи пакета с максимальным MTU, обычно 1500 байт. Для снижения этой задержки применяется принудительная фрагментация больших пакетов между маршрутизаторами по обе стороны "узкого" канала. Все к тому, что при использовании "узких" каналов сама по себе расстановка приоритетов еще ничего не дает... А если мы говорим о "в среднем на юзера" - то там совсем другие измышления в ходу... Вставить ник Quote
repa Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Можно почитать в мануалах по настройке VoIP на сайте Cisco. Есть таже методики расчета задержки на разных типах физических интерфейсов. Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 Каналы до юзеров 10M native, дальше соответственно по одному - 100М и гигабит. Просто хочется upstream юзеру подрезать, но не ставить туда QoS устройство. Вроде, получается. Вставить ник Quote
Nag Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Вперед - конкурировать с диалапом и дсл... :-( Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 при даунстриме 10М или за доп. денюжку 100М QoS - можно услышать про диалап аналогичный, пожалуйста? :-) И ещё про адсл с соткой в пике тоже было бы интересно :-) Вставить ник Quote
Nag Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 при даунстриме 10М или за доп. денюжку 100М QoS - можно услышать про диалап аналогичный, пожалуйста? :-)И ещё про адсл с соткой в пике тоже было бы интересно :-) Угу. Даунстрим 10мег и апстим 64к. Ты кого обмануть-то хочешь? Люди ведь не дураки - будут смотреть не на цифирку, а на реальную скорость работы. Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 А что - на большинстве сетей 100% утилизация каналов? Именно так, - апстрим 256К подрезано на порту, даунстрим отдаётся из центра с QoS и 10М (по запросу - 100М) в _ПИКЕ_. Пиковая 10М имхо вполне достойный такой "диалапчик" Вставить ник Quote
Irsi Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 А что тебе собственно не нравится? Канал пользователю НАДО подрезать. Во-первых сеть не резиновая, производительность коммутаторов не безгранична. А во-вторых, ну дал ты юзеру 10Мбит, ну и что? Где простор до маркетинга? А с зарезаным каналом играться можно до посинения и извлекать доп. прибыль за счет таких игр, классический пример - МТУ с ее НЕО, НЕО+, НЕО-20 и НЕО-25, учитесь домушники! ;) Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 Услуга: Откройте мне апстрим: 512 K 10 минут - 10 руб 1 М 10 минут - 20 руб ... 5 М 10 минут - 50 руб .... 10 М 10 минут - 100 руб .... 100 М 10 минут - 500 руб ну и т. д. =) Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 10Мбит на юзверя это попадание в сферу конкуренции с кабельщиками Вставить ник Quote
vIv Posted April 26, 2005 Author Posted April 26, 2005 С гибридчиками-то? HFC? Намана, нам положено :-) Только у нас по активному оборудованию на всю сеть около $100/port выходит ;-) Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Ну вопрос в том, что можно выйти сразу с позиции их конкурента, а предлагать более качественную услугу. Зачем себя зажимать изначально раком то? Вставить ник Quote
Nag Posted April 26, 2005 Posted April 26, 2005 Услуга:Откройте мне апстрим: 512 K 10 минут - 10 руб 1 М 10 минут - 20 руб ... 5 М 10 минут - 50 руб .... 10 М 10 минут - 100 руб .... 100 М 10 минут - 500 руб ну и т. д. =) А теперь посмотри на свой заголовок - 64,128к... Игра найди отличия. 1/10 нормальный канал для продажи. А вот 0,064/10 - это, извините, мрак и конкуренция с диалапом. :-) Вставить ник Quote
vIv Posted April 27, 2005 Author Posted April 27, 2005 Уже определились же, что бюджетно 128, средне 256, нормально 512 ? Причём это АПСТРИМ! Даунстрим - 10 или 100 пиковых при наличии QoS Опять прошу показать диалап на 10М Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.