Jump to content
Калькуляторы

Инструменты с Ali

Что-то вы в любом случае увидите, но не сможете проанализировать и дать четкий ответ что и как и где. Т.е. вы будете знать что есть какой-то косяк. А вот ГДЕ именно - будете гадать.

 

Мертвые зоны есть по отражению, а есть по событию. Отражение образуется на мех соединителях, считай на патчкордах, есть на торцах сколотых или обломанных волокнах. Различные события по линии - это могут быть и сварки и загибы и различные деформации на кабеле. В зависимости от длительность вашего импульса длина этих мертвых зон будет изменяется. Или вы думаете она постоянная? Вам производитель показывает минимальный параметр при минимальных значениях импульса. Считай втирает что есть силы. Если у вас трасса 20 км и сварена через жопу то вам надо выставлять импульс побольше чтобы что-то увидеть на линии. Соответственно ваши мертвые зоны будут увеличиваться довольно ощутимо. Если у вас на "плохой" линии будет несколько муфт одна за другой то есть вероятность что вы увидите первую, но не увидите вторую. Чтобы этого избежать проводят в том числе и двусторонние измерения. Они как видите нужны не только чтобы понять что у вас на конкретном стыке творится, а чтобы понять что там вообще на линии происходит.

 

Если вы работаете на линии, которая собрана на перемычках в кроссах, такое тоже бывает, например в многоквартирных домах собирают линии на межподъездных кроссах, то у вас там будет в основном отраженка шпарить на рефках. И ваша катушка поможет вам только на первом кроссе компенсировать отражение на стыке вашего РЕФА с катушкой, а дальше на линии вы ничего не измените. Если у вас события будут на дистанциях менее чем допустимые значения прибора - вы будете слепы.

 

Если у вас в кроссе будет обрыв за самим кроссом, то использую катушку на километр вам надо будет выставить для получения результатов импульс хотя бы 10 нс. На стыке катушки и кросса вы увидите отражающие импульсы, за которыми будет оборванный торец волокна, который также будет невероятно фонить. Точных значений вы не увидите. Вы даже точно длину от пигтейла не увидите. Вы же не видите при измерениях импульс по сварке за мех соединением? нет. ибо мертвая зона перекрывает. Реф просто не может разобрать что там творится.

 

При реальных измерениях нет какого-то определенного алгоритма действий. Измеритель должен пробовать применять разные параметры рефлектометра при работе.

 

Что касается конкретного слукчая про обрыв длиной 50 метров от кросса - ну надо смотреть что там китайцы запихнули в корпус. Мы же с вами это и хотим узнать. Ибо никаких ТОЧНЫХ данных из описания мы с вами не видим.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавний случай из жизни. Сидим, никого не трогаем. Вдруг бац - полёг оптолинк. С двух сторон посветили - не проходит. Вызвали проф рефлектомерщика ибо ждать было никак. Пришёл человек, который только этим и занимается - опыт большой. Принёс с собой два разных проф рефлюка и катушку тоже. Короче мучился человек пол часа, мерил по всякому по разному, разными приборами, с катушкой и без. Потом плюнул, спросил: ключи от крыши есть? Ключи нашли. Тогда он ухватился руками за кабель и пошёл по кабелю прощупывая каждый сантиметр. Ну как телефонист  во время войны :). Приблизительно на 20м метре внимательно всмотрелся и сказал: это оно! Действительно, разрезали, поставили муфту, сварили - поднялось. Какая-то сволочь среди бела дня передавила кабель, причём так, что почти и незаметно было. Вывод - даже дорогой рефлектометр не всегда спасает, опытный человек - лучший рефлектометр :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Baneff сказал:

Вывод - даже дорогой рефлектометр не всегда спасает, опытный человек - лучший рефлектометр :)

это очень печально, что за 50 лет развития технологий так и не появилось никаких здравых методов цифровой пост обработки.

страшно подумать что весь и всякие С-400/C-500 вероятно так же. теоретически чего-то там ловят, но только если никто "через 20 метров не придавил"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любителям непонятных устройство с али рекомендуется к просмотру.

 

 

 

Рукоплещу за такой ролик. То, что я неоднократно пытался донести словами. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, Bachaa said:

Любителям непонятных устройство с али рекомендуется к просмотру.

 

 

 

Рукоплещу за такой ролик. То, что я неоднократно пытался донести словами. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

Даже смотреть не буду. ПОН не интересует, пускай смотрят те, кого этот менингит привлекает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Baneff сказал:

ПОН не интересует

Ни в коем случае не смотрите, но причем тут пон?   Или у вас идеальные сети и на них нет затуханий ? Тут наглядная демонстрация насколько китайские технологии точных наук отстают от западных. Затухание на линии это же не обязательно делитель\сплиттер\фильтр. Это может быть чужой участок сети (на котором загибы, перекручивания да хрен еще чего может быть) на котором вы не можете произвести ремонт, по краям которого будет ваш сегмент сети. Или вам не встречались отрезки сети на муфтах содержащие затухания по 3-5 децибел? Да легко. Загляните на любую магистральную линию мегафона. Там такая жесть творится...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Bachaa said:

Ни в коем случае не смотрите, но причем тут пон?   Или у вас идеальные сети и на них нет затуханий ? Тут наглядная демонстрация насколько китайские технологии точных наук отстают от западных. Затухание на линии это же не обязательно делитель\сплиттер\фильтр. Это может быть чужой участок сети (на котором загибы, перекручивания да хрен еще чего может быть) на котором вы не можете произвести ремонт, по краям которого будет ваш сегмент сети. Или вам не встречались отрезки сети на муфтах содержащие затухания по 3-5 децибел? Да легко. Загляните на любую магистральную линию мегафона. Там такая жесть творится...

При чём тут чужие сети с загибами. Мне нужен дешёвый прибор, который я мог бы дать неквалифицированному работнику без боязни, что он может сотворить с ним любую бяку. Сотворит - ещё один купим, цена позволяет. С другой стороны я (пока чисто теоретически) надеюсь, что дешевый китайский реф на пару с дешевым украинским техником покроют 99% возможных проблем в локальной сети мелкого провайдера, каковым мы и являемся. Не надо мерить чужие загибы и трассы по 100км. Надо найти повреждение на коротких, максимум 2-3 километра своих кабельных линиях. Обрыв, перегиб, муфта - это всё. А вот если выпадет как раз тот 1%, который не решается этим способом, то это ж не значит, что нужно покупать дорогой реф и держать при неё дорогого квалифицированного специалиста. А значит это ровно одно: набираем номер крутого спеца с крутым рефом и просим его за умеренную оплату решить нашу уникальную проблему, что он немедленно и делает. Что в этой схеме не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Baneff сказал:

Что в этой схеме не так?

Осознание того, что при заявленных 26 дб прибор не может нормально работать уже после затухания в 10 дб. Откровенная лож даже довольно крупного производителя приборов. А что говорить про случайные поделки подвальных мастеров? Зачем вам прибор, который может работать только на чистых трассах? Узнать длину линии? Ну как вариант. Еще можно произвести измерения строительной длины. Да, тоже можно. Найти точку обрыва на чистой линии тоже можно. Согласен. Но вот произвести анализ на поврежденной линии, тут большой вопрос.

 

Разве вас кто то уговаривает не покупать? Наоборот. Очень даже интересно что может эта непонятная штука выдать. Но работая с приборами так сказать подороже понимаешь что покупать дешевые штуки вообще порой не имеет смысла. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/24/2019 at 3:15 PM, Bachaa said:

Осознание того, что при заявленных 26 дб прибор не может нормально работать уже после затухания в 10 дб. Откровенная лож даже довольно крупного производителя приборов. А что говорить про случайные поделки подвальных мастеров? Зачем вам прибор, который может работать только на чистых трассах? Узнать длину линии? Ну как вариант. Еще можно произвести измерения строительной длины. Да, тоже можно. Найти точку обрыва на чистой линии тоже можно. Согласен. Но вот произвести анализ на поврежденной линии, тут большой вопрос.

 

Разве вас кто то уговаривает не покупать? Наоборот. Очень даже интересно что может эта непонятная штука выдать. Но работая с приборами так сказать подороже понимаешь что покупать дешевые штуки вообще порой не имеет смысла. 

Всё, уговорили. Ничего не покупаю. На дорогое денег нет, дешевое не работает, так что будем спеца вызывать за деньги. Ну или дождёмся, пока ewgeny посылку получит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну если мне купят-таки aq1000, вроде все к тому идет и кто-нить подкинет пару сплиттеров можно потестить :))) 

Впрочем в соседнем топике можно скоро будет судя по всему услышать про НАГовский прибор универсальный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, ALEX_SE said:

ну если мне купят-таки aq1000, вроде все к тому идет и кто-нить подкинет пару сплиттеров можно потестить :))) 

Впрочем в соседнем топике можно скоро будет судя по всему услышать про НАГовский прибор универсальный.

aq1000 - это уже совсем другая ценовая категория, к дешёвым это никак не отнесёшь.

А про наговский прибор приятно слушать, но в наших краях это всё недоступно, увы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

учитывая характеристики метрологические и функционал, сравнивая с аналогичным не могу сказать что это дорогая категория. 

Ведь опять же кому интересны начальные затраты? да никому. вопрос срока окупаемости в данном случае и максимального использования функционала. Есть задачи для такого железа которые окупятся в нужный период - пользуем. Нет - не пользуем.

Про ваши края - в случае чего там рефа в аренду за полчаса-час взять наверняка не получится и сточить это будет под сотку баксов в час, а чела с девайсом вызвать за несколько дней запись. Если не недель. А на аварийные работы так там совсем другие ценники не 150 руб за волокно с одной стороны.

Вот и надо смотреть.

Меня то же пытались развести на более дешевое. :) 

 

p.s. водяры бутылку то же можно за полтинник взять - но что-то на ДР себе такое никто не берет :))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, ALEX_SE said:

учитывая характеристики метрологические и функционал, сравнивая с аналогичным не могу сказать что это дорогая категория. 

Ведь опять же кому интересны начальные затраты? да никому. вопрос срока окупаемости в данном случае и максимального использования функционала. Есть задачи для такого железа которые окупятся в нужный период - пользуем. Нет - не пользуем.

Про ваши края - в случае чего там рефа в аренду за полчаса-час взять наверняка не получится и сточить это будет под сотку баксов в час, а чела с девайсом вызвать за несколько дней запись. Если не недель. А на аварийные работы так там совсем другие ценники не 150 руб за волокно с одной стороны.

Вот и надо смотреть.

Меня то же пытались развести на более дешевое. :) 

 

p.s. водяры бутылку то же можно за полтинник взять - но что-то на ДР себе такое никто не берет :))))

Всё верно. Это не дорогой, но средний ценовой диапазон. Но для мелкой сети покупать за такие деньги девайс, который будет использоваться пару раз в месяц от силы - это всё же не по феншую. Помню покупали сварку много лет назад за 5 килобаксов, ну купили, но тяжело было. Китайская, самая дешевая и вот. Работает до сих пор, правда сейчас такое уже подешевело в несколько раз. У нас бедная страна, нефти-газа нет, так что вызов чела с рефом у нас стоит гораздо дешевле сотки баксов в час и обычно на протяжении дня такой чел приезжает и делает что надо. Как-то-так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну если не часто нужно и приезжает в течении часа в любой момент да еще и почти нахаляву - зачем действительно что-то покупать? ну купить самый дешевый обрывометр на али и все.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, ALEX_SE said:

ну если не часто нужно и приезжает в течении часа в любой момент да еще и почти нахаляву - зачем действительно что-то покупать? ну купить самый дешевый обрывометр на али и все.

Не, обрывометр - это уже перебор. Подожду всё-же отзыва от ewgeny .

Share this post


Link to post
Share on other sites

То же верно :)

и не надо говорить что там у вас ничего нет - зажимы например есть для плоского кабеля. В РФ поискал - нету таких :)

А я уже 3 дня инет рою и ничего приличного не нашел. И производители молчат. И нахрена делать кабель 3 а то и более кН допустимое если не одного зажима под такое нету?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, ALEX_SE said:

То же верно :)

и не надо говорить что там у вас ничего нет - зажимы например есть для плоского кабеля. В РФ поискал - нету таких :)

А я уже 3 дня инет рою и ничего приличного не нашел. И производители молчат. И нахрена делать кабель 3 а то и более кН допустимое если не одного зажима под такое нету?

А я и не говорил, что  нас тут ничего нет. Все что кому надо и кто согласен за это заплатить - всё есть. С зажимаи разнообразными точно проблем нет. Та ни с чем по большому счёту проблем нет, если есть бабло и вот отсутствие оного у населения - проблема, да. Капитализм, а чо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему у нас нету? Зажимов хочу :))) А тут санкции блин. США разориться если какой-то там Алекс купит пару зажимов не там где надо :)

Впрочем это лирика :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня протестировал свой рефлектометр из того что было под рукой, судя по результатам, заявленные характеристики похоже верны.

1.otdr- сплиттер 1*8 - катушка, 2. Otdr-2 сплиттера 1*8 - катушка.IMG_20190928_125939.thumb.jpg.944a17417d8de2b6103562d57ac6c5a2.jpg

IMG_20190928_132822.JPG

IMG_20190928_132937.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.09.2019 в 17:44, Baneff сказал:

...Вывод - даже дорогой рефлектометр не всегда спасает, опытный человек - лучший рефлектометр

Не всё так однозначно:

дорогой рефлектометр + опытный человек = успех, это самый лучший вариант ;)) а всё остальное - как придётся...

дорогой рефлектометр + неопытный человек = фик его знает..

недорогой рефлектометр + опытный человек = тоже неопределенность..

недорогой рефлектометр + неопытный человек = ну а тут совсем ловить нечего... :((

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sdy_moscow сказал:

Опытный человек и без рефлектометра может починить..

Ога, может... голыми руками и без зарплаты... опытный же...

фантазии топ-менеджмента ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Pavelnud said:

Сегодня протестировал свой рефлектометр из того что было под рукой, судя по результатам, заявленные характеристики похоже верны.

1.otdr- сплиттер 1*8 - катушка, 2. Otdr-2 сплиттера 1*8 - катушка.IMG_20190928_125939.thumb.jpg.944a17417d8de2b6103562d57ac6c5a2.jpg

 

 

А вот слева вверху на экране обозначено OT1.004T . Это что, номер ревизии? У тех что продаются вроде бы похожих стоит обозначение OT1.002T , у однго видно OT1.003T , но OT1.004T пока не вижу в продаже. Это важно?

 

2 hours ago, Алекъ said:

Не всё так однозначно:

дорогой рефлектометр + опытный человек = успех, это самый лучший вариант ;)) а всё остальное - как придётся...

дорогой рефлектометр + неопытный человек = фик его знает..

недорогой рефлектометр + опытный человек = тоже неопределенность..

недорогой рефлектометр + неопытный человек = ну а тут совсем ловить нечего... :((

 

Я думаю, раз человек опытный, это его профессия и основной заработок, то уж наверное у него дорогой реф, иначе какой смысл? И, кстати, совсем не обязательно он его сам покупал за свои деньги, скорее по роду деятельности имеет доступ к оборудованию, купленному богатенькими буратинами и имеет возможность свободно пользоваться этим оборудованием, в том числе для побочного заработка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да это новая версия ПО, обновлял сам по инструкции инженера из Китая. Не сразу удачно, сначало был "кирпич" потом через переписку и дальнейшие инструкции восстановил... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Pavelnud said:

Да это новая версия ПО, обновлял сам по инструкции инженера из Китая. Не сразу удачно, сначало был "кирпич" потом через переписку и дальнейшие инструкции восстановил... 

А можно эту новую прошивку получить вместе с инструкциями по прошивке? Наверное буду себе покупать такой-же аппарат. Контакты инженера их Китая тоже интересуют, если это возможно. Спасибо.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now