[[anp/hsw]]

Так что вам anp/hsw оценка 2 за знание предмета и общественное порицание за клеветнический высер.

Как вы ловко-то с RX на TX переехали (а исходный пост от 2 числа именно про RX), прямо песня. Признавайтесь, демагогии где учились?

[[anp/hsw]]

И Тx на Камбиум - суммарная мощность по двум чейнам.

И на ubnt.

Читаем спецификацию, например на NSM5: http://dl.ubnt.com/datasheets/nanostationm/nsm_ds_web.pdf

Заходим в веб-интерфейс, и видим, что движок там двигается как и положено, до максимальной 27.

Как будем выходить из этой ситуации? Заявлять, что nanostation умеет 30дбм, не смотря на спецификацию в 27? (эти же значения используются для расчета EIRP, так что все честно)

[slv700]

' timestamp='1484592623' post='1363350']

Так что вам anp/hsw оценка 2 за знание предмета и общественное порицание за клеветнический высер.

Как вы ловко-то с RX на TX переехали (а исходный пост от 2 числа именно про RX), прямо песня. Признавайтесь, демагогии где учились?

Вас нужно ловить за руку за перекручивание фактов прямо на месте,чтобы потом вы не приписывали мне то,что я не говорил и потом с этим боролись.

В своём сообщении от 2 января я говорил совсем о другом, о том,что ubnt неправильно измеряет сигнал на входе приёмника, и цифра отличается от измерений Камбиум аж на 10 дБ. Если бы эта разница составляла 3 дб, то это можно было обьяснить различием сигналов по чейнам и общим сигналом. Но 10 дБ -это перебор. И дело сейчас не в этом.

Вы в своём посте процитировали моё сообщение, где я сказал КОНКРЕТНО про мощность передатчика Tx " ePMP считает мощность Tx по двум чейнам".Где вы видите упоминание про RX, с которого я типа "сьехал" на Tx?

[slv700]

' timestamp='1484593124' post='1363351']

И Тx на Камбиум - суммарная мощность по двум чейнам.

И на ubnt.

Читаем спецификацию, например на NSM5: http://dl.ubnt.com/datasheets/nanostationm/nsm_ds_web.pdf

Заходим в веб-интерфейс, и видим, что движок там двигается как и положено, до максимальной 27.

Как будем выходить из этой ситуации? Заявлять, что nanostation умеет 30дбм, не смотря на спецификацию в 27? (эти же значения используются для расчета EIRP, так что все честно)

Максимальная мощность Tx NSM5 -27 дБм, достигаемая на низших модуляциях. Причём по спецификации ясно видно, что это мощность для одного чейна MCS0-3 802.11N, bpsk/qpsk 802.11a и та же мощность остаётся без изменений для двух чейнов MCS8-11.

Камбиум это считает по другому.27 dBm в одном чейне соответствуют 30 дБм в двух чейнах и эта мощность и отображается на его Web. И это правильно. И EIRP на Камбиум измеряется для двух чейнов. И это точно также по двум чейнам делается в требованиях по ограничению EIRP национальными регуляторами. И после прошивки ubnt софтом Elevate Tx и Rx также считаются по двум чейнам.

UBNT мощность сигнала считает по другому, просто принял это считать по одному чейну и все. Ничего плохого или неправильного в этом нет, если это учитывается при соблюдении ограничений EIRP. Но вот знать эти различия в измерениях и трактовке необходимо,на что я и указал в своём посте.

[slv700]

Для чистоты эксперимента перевели сектор Камбиум на частоту 5250 Мгц ( на частоту Рокета ), антенна та же (просто заменили рокет на ePMP).

Ничего не поменялось,- сигналы RSSI те же самые, модуляции, скорости, утилизация сектора - все осталось прежним.

Увеличили количество Elevate лицензий базы до 60 и стали добавлять новых клиентов с соседнего сектора ubnt. Во вложении скрин базы с сигналами и модуляциями клиентов на частоте 5250 МГц. Сейчас на базе уже 41 CPE.

По прежнему наблюдаем картину - после перепрошивки Elevate клиента ubnt и переключении его с сектора рокета М5 ( уже другого) на ePMP GPS Sync ( антенны одинаковые), увеличивается ( согласно показаниям базы ePMP) на 4-8 dB мощность сигнала UL RSSI на базе от клиента, при этом Tx клиента ( с учетом разницы показаниий combined и по чейнам) - остается прежним.

Аналогичная картина имеет место быть при переключении клиентов Nanobridge, Nanobeam, Powerbeam c базы Rocket M5 Titanium с антенной Титаниум ( типа 17 дБи) на ePMP с родной антенной 15 дБи у другого провайдера, который также тестирует Elevate. Результаты опубликую позже.

Тем самым , либо показания RSSI Рокет снимает некорректно, либо такой вот у Рокета, в том числе Титаниум приемник, либо и то и другое.

[magnum50]

а почему столько клиентов с низкими модуляциями (1,2) ?

как они вообще работают ?

[[anp/hsw]]

Да ну простейшая же подтасовка фактов:

берем любого клиента с первого скрина, например 00:27<замазано>54:99, и видим:

на скрине с UBNT:

TX -75/-72, RX -69/-70

на скрине с камбиумом:

downlink -59, uplink -53

 

Разницу более 10дб в оба конца видно невооруженным глазом.

Не иначе как божья роса в антенне сконденсировалась и придала ей сил!

 

На всякий случай сохраню скрины тут, чтобы slv700 не надумал их удалить:

[supp]

' timestamp='1484889708' post='1364540']

Да ну простейшая же подтасовка фактов:

берем любого клиента с первого скрина, например 00:27<замазано>54:99, и видим:

на скрине с UBNT:

TX -75/-72, RX -69/-70

на скрине с камбиумом:

downlink -59, uplink -53

 

Разницу более 10дб в оба конца видно невооруженным глазом.

Не иначе как божья роса в антенне сконденсировалась и придала ей сил!

 

На всякий случай сохраню скрины тут, чтобы slv700 не надумал их удалить:

мдя... на таких дистанциях...)))

[slv700]

а почему столько клиентов с низкими модуляциями (1,2) ?

как они вообще работают ?

Вы же работаете на eEPMP и должны были бы знать ответ на свой вопрос. Если клиент неактивен ( нет трафика),то в радиоканале ходит только трафик управления на низких MCS0/1 модуляциях. То что отображается на скрине -это усредненные за несколько секунд модуляции пропорционально пропускаемому каналом на определенной модуляции обьема трафика управления и данных. Если запустить например, встроенный тест, то модуляции сразу поднимаются ( cм скрин)

[slv700]

' timestamp='1484889708' post='1364540']

Да ну простейшая же подтасовка фактов:

берем любого клиента с первого скрина, например 00:27<замазано>54:99, и видим:

на скрине с UBNT:

TX -75/-72, RX -69/-70

на скрине с камбиумом:

downlink -59, uplink -53

 

Разницу более 10дб в оба конца видно невооруженным глазом.

Не иначе как божья роса в антенне сконденсировалась и придала ей сил!

 

На всякий случай сохраню скрины тут, чтобы slv700 не надумал их удалить:

Вот факты -они предъявлены, что здесь тасуется ? Факт есть то, что на базе Рокет М5 сигнал от клиента MAC***54:99 UL RSSI = RX -69/-70= combined ( по двум чейнам) UL RSSI = -66-67 dBm.

Факт есть то, что на базе ePMP GPS Sync c той же антенной, на той же частоте, от того же клиента MAC***54:99 UL RSSI =-53 dBm ( combined). Разница - 13-14 dBm. В данном конкретном случае Tx этого клиента в сети ubnt 18 dBm ( combined 21 dBm). ATPC ePMP видимо поднял Tx этого клиента до 23 dBm (combined) , может чуть больше. Поэтому по любому разница минимум в 10 Дб есть.

Нетрудно посчитать на любом универсальном калькуляторе энергетики линка, что сигнал от этого наноса с Tx 20 dBm ( в одном чейне) на базе с 17 дБи антенной, находящегося от базы на дальности 800 метров ( 05.миль) должен быть -52 dBm. Так что показываемая Камбиум базой цифра UL RSSI -53 dBm ближе к истине.

Дело в неточности снятия Рокетом сигнала RSSI и , вероятно , неправильной калибровки приемного усилителя.

Что касается DL, то на базе ePMP отображается вычисляемый DL RSSI. Точное значение можно посмотреть только на самом СПЕ. Поэтому аналогичные выводы о неточности снятия сигнала и работы усилителя клиентов ubnt в DL пока делать не будем, но пока похоже что и там все то же самое. Сегодня выложу результаты тестирования Elevate другим провайдером, там есть интересные наблюдения, в том числе по неправильному измерению( отображению) входного ( в приемнике) сигнала на стороне клиента.

ЗЫ

Кстати в неточности снятия RSSI и/или работы усилителя замечены устройства ubnt с hadware WA от LiteBeam AC до PB AC 400. Ошибка составляет как раз 8-10 дБ ( в сторону занижения относительно аналогичных устройств M5). После жалоб покупателей ubnt отозвал всю серию WA ( кроме LiteBeam и PB AC 500,620)и типа исправил проблему, по видимому, подкорректировал калибровку приемного радиоусилителя. Во что это все выльется? Запасаемся попкорном.

Как мы видим софт Камбиум и возможность сравнения с другими устройствами обнажил системные проблемы ubnt, которые существовали давно, но никто этого не замечал.

[slv700]

Есть еще один небезынтересный факт, касающейся помехоустойчивости. Когда базу Камбиум перевели на частоту 5250 МГц, рядом в нескольких метрах на той же частоте 5250 Мгц по тем же азимутам работала база на Рокет М5. К базе Камбиум на частоте 5250 Мгц подключились все клиенты и поднялись максимальные модуляции, а вот клиенты базы на Рокет М5 на частоте 5250 Мгц -все отвалились и не могли войти в коннект. Мощности TX на базе Камбиум и УБНТ - примерно одинаковые, 21 dBm ( в двух чейнах) у Камбиум ,20 dBm ( в одном чейне) у Рокет .

[Constantin]

Есть еще один небезынтересный факт, касающейся помехоустойчивости. Когда базу Камбиум перевели на частоту 5250 МГц, рядом в нескольких метрах на той же частоте 5250 Мгц по тем же азимутам работала база на Рокет М5. К базе Камбиум на частоте 5250 Мгц подключились все клиенты и поднялись максимальные модуляции, а вот клиенты базы на Рокет М5 на частоте 5250 Мгц -все отвалились и не могли войти в коннект.

1 ***ешь откровенный в части максимальных модуляций....хотя по хз, но по опыту в точка точка качество там гавняное не смотря на то что модуляции высокие.....

2 в это поверить можно, но точно не в "сухую" так чтоб ни одного клиента не зацепилось.

[slv700]

Есть еще один небезынтересный факт, касающейся помехоустойчивости. Когда базу Камбиум перевели на частоту 5250 МГц, рядом в нескольких метрах на той же частоте 5250 Мгц по тем же азимутам работала база на Рокет М5. К базе Камбиум на частоте 5250 Мгц подключились все клиенты и поднялись максимальные модуляции, а вот клиенты базы на Рокет М5 на частоте 5250 Мгц -все отвалились и не могли войти в коннект.

1 ***ешь откровенный в части максимальных модуляций....хотя по хз, но по опыту в точка точка качество там гавняное не смотря на то что модуляции высокие.....

2 в это поверить можно, но точно не в "сухую" так чтоб ни одного клиента не зацепилось.

Сколько у вас линков P2P на ePMP ? Один ? Сам же так сказал недавно, остальные ( два ;-) типа стоят в резерве. О каком тогда вашем "опыте" идет речь?

Нет у вас никакого опыта по ePMP и знаний тоже нет, ничего нет ни по чему, только пи**шь.

[SSD]

Есть еще один небезынтересный факт, касающейся помехоустойчивости. Когда базу Камбиум перевели на частоту 5250 МГц, рядом в нескольких метрах на той же частоте 5250 Мгц по тем же азимутам работала база на Рокет М5. К базе Камбиум на частоте 5250 Мгц подключились все клиенты и поднялись максимальные модуляции, а вот клиенты базы на Рокет М5 на частоте 5250 Мгц -все отвалились и не могли войти в коннект. Мощности TX на базе Камбиум и УБНТ - примерно одинаковые, 21 dBm ( в двух чейнах) у Камбиум ,20 dBm ( в одном чейне) у Рокет .

И что в это удивительного? Ты сам заявлял что там не у всех есть нормальная видимость и сделано все кое-как. Камбиум давит мощностью от сюда и результат. Камбиум так же можно задавить мощностью.

 

Сколько у вас линков P2P на ePMP ? Один ? Сам же так сказал недавно, остальные ( два ;-) типа стоят в резерве. О каком тогда вашем "опыте" идет речь?

Нет у вас никакого опыта по ePMP и знаний тоже нет, ничего нет ни по чему, только пи**шь.

LOL, и это пишет тот кто вообще ничего не имеет и не делал.

[slv700]

Камбиум давит мощностью от сюда и результат.

Я же совершенно определенно сказал, что мощность у базы Камбиум и УБНТ одинаковая. Дело не в мощности. Камбиум мешает клиентам ubnt работать на передачу -дает оповещение о занятости канала для регистрации и передачи данных. Я об этом говорил уже давно. И это вот сейчас в данном случае и проявляется.

[Constantin]

Сколько у вас линков P2P на ePMP ? Один ? Сам же так сказал недавно, остальные ( два ;-) типа стоят в резерве. О каком тогда вашем "опыте" идет речь?

Нет у вас никакого опыта по ePMP и знаний тоже нет, ничего нет ни по чему, только пи**шь.

всего за всю историю а это 3 года уже, штук 15 наставил, из них только у меня было 6 бекхолов, сейчас всего один, ито потому что зима заменить проблема.

и я откровенно тебе скажу до 30-40 мбит еще куда ни шло, но когда трафик переваливает 60-70 мбит начинается дрочево в джитера даже в чистом эфире и линках 3-4 км

когда это задолбало, все было заменено либо на оптику либо на фиберы либо на мт ас,

и все ..... поэтому в резерве и стоят что качество линка не устраивает.

не смотря на ваш треп на собственной шкуре это все проэксперементировал.

 

насчет знаний кто бы че говорил.......папа шпд......гы.....

[supp]

Камбиум давит мощностью от сюда и результат.

Я же совершенно определенно сказал, что мощность у базы Камбиум и УБНТ одинаковая. Дело не в мощности. Камбиум мешает клиентам ubnt работать на передачу -дает оповещение о занятости канала для регистрации и передачи данных. Я об этом говорил уже давно. И это вот сейчас в данном случае и проявляется.

киздеж... причем наглый про то что не дает работать. если камбии светить в лоб то она дохнет хлеще юбика. и джиттер конский в чистом эфире

[slv700]

Результаты тестов Elevate, полученные другим провайдером.

База Камбиум и база UBNT находятся рядом на одной крыше, секторные антенны имеют одинаковый азимут, частотные каналы разнесены.

Задача - перевести клиентов с сектора ubnt на сектор Камбиум и оценить параметры предоставляемого сервиса клиентам до модернизации сети и после.

Сеть UBNT

База - Rocket M5 Titanium, антенна секторная Titanium 17 dBi. Частота 5300 Мгц, канал 20 Мгц. Клиенты Nanobridge, Nanobeam, Powerbeam в количестве 44 штук, расположены на дальности от 2 км до 7 км. Сервисные ( тарифные) планы: 2 Mbps ( 6% клиентов), 4 Mbps ( 74%), 8 Mbps( 20%). С тестируемого клиента "TEST" MAC ***95:C9 снят шейп скорости.

Сигналы RSSI на всех клиентах хорошие, ниже -70 dBm -единицы, модуляции высокие, data rate в основном 130/130, 130/117. На скрине на тестовом клиенте ( самый дальний клиент) "TEST" MAC ***95:C9 в момент снятия скрина видны низкие сигналы и модуляции. Но он в это время еще только монтировался ( без трафика), и после его юстировки сигналы стали в норме - порядка -70 dBm ( ниже это будет видно на скринах).

Загрузка сектора ( максимальная утилизация канала) Rocket M5 Ti в 20 Мгц составляет в час пик 32.65 Mbps.

Во вложении также скрины пинга 64 байт и 1500 байт на СПЕ "TEST" и скрин OOKLA speedtest c СПЕ "TEST" MAC ***95:C9 в часы пик ( в момент максимальной загрузки сектора в вечернее время). Как мы видим самый дальний клиент ( работающий на достаточно высокой модуляции data rate 104/117 Mbps) в часы пик практически получает тариф 4 Mbps, а вот тариф 8 Mbps -нет.

Выводы по работе сектора UBNT:

- уже не в первый раз наблюдается близость теоретических и практических цифр максимальной утилизации UBNT сектора ( Airtime Capacity ) - 32.5 Mbps в 20 МГц

- Rocket M5 Titanium не имеет преимуществ по сравнению с обычным Rocket M5 по максимальной утилизации сектора

- максимальное количество клиентов в малтипойнт на сектор UBNT Rocket M5 Титаниум ограничено 40-45 клиентами. После 40 ( возможно и раньше, после 35) наблюдается заметная деградация сервиса под нагрузкой : - рост задержки и джиттера выше неприемлемых величин. На скрине на пингах пакетами 1500 байт средняя задержка под нагрузкой оставляет 82 ms, макcимальная -231 ms, - клиенты в час пик не получают скорость согласно тарифу выше 4 Mbps.

- UBNT в малтипойнт имеет отображаемую низкую задержку только при измерении утилитой ping c коротким длиной пакета 32/64 байт и/или на пустом канале. При увеличении длины пакета ping 1500 байт и загрузке канала, измеренная утилитой время приема-передачи более точно отображает величину задержки latency или RTT -round trip time.

Тем самым развеян миф о том, что якобы ubnt в малтипойнт имеет более низкую задержку , по сравнению с системами TDMA c фиксированной длиной фрейма, в частности Cambium ePMP. Как мы увидим ниже средняя задержка ePMP c 84 клиентами под полной нагрузкой значительно меньше средней задержки UBNT c 44 клиентами также под полной нагрузкой.

Показания низкого времени приема-передачи на секторе ubnt утилитой пинг на коротком пакете 64 байт на пустом канале ( без нагрузки) или на длинном пакете ( но тоже без нагрузки трафиком) нельзя считать адекватным измерением задержки в канале ( latency, two way delay). Такие измерения - фейк.

[slv700]

причем наглый про то что не дает работать. если камбии светить в лоб то она дохнет хлеще юбика. и джиттер конский в чистом эфире

Факты -упрямая вещь. Речь не идет о том, чтобы светить в лоб или в зад друг другу. Стоят две базы рядом , разнесенные по горизонтали с соостными антеннами. И повторяю, Камбиум в данном конкретном случае производит радиоэлектронное подавление UBNT не энергетикой сигнала, а посылом в сторону ubnt клиентов сигналов занятости канала. Есть такой тип помех в РЭБ. Этого достаточно чтобы вырубить сеть ubnt.

Насчет джитера в чистом эфире - это твои фантазии, навеянные бредом сивой кобылы Константина. Смотри тесты ниже, - как может работать Камбиум в малтипойнт на перепрошитых ubnt и родных клиентах, в том числе в сравнении с сектором ubnt.

[slv700]

о когда трафик переваливает 60-70 мбит начинается дрочево в джитера даже в чистом эфире и линках 3-4 км

Да может ты пакетной нагрузкой перегрузил канал, тогда , ясень пень, будет расти задержка и джиттер. Ты разберись в вопросе что у тебя вызывает перегруз канала, а потом будешь пи**ть.

[SSD]

Камбиум давит мощностью от сюда и результат.

Я же совершенно определенно сказал, что мощность у базы Камбиум и УБНТ одинаковая. Дело не в мощности. Камбиум мешает клиентам ubnt работать на передачу -дает оповещение о занятости канала для регистрации и передачи данных. Я об этом говорил уже давно. И это вот сейчас в данном случае и проявляется.

Ради интереса включил сейчас линк на епмп в офисе на той же частоте что и вайфай. Все работает так же, из изменений только сигнал снизился. Причем это голый вайфай. Что я не так делаю?

 

P.S. Линк на епмп не простаивает, там идет трафик, софт 3.1.

[SSD]

Skip

Сколько уже раз писалось, -70 это не нормальный/хороший сигнал.

 

Хватит втирать всякую дичь, на епмп у тебя везде сигналы -6Х и выше, сделай аналогичное на убнт и сравнивай.

[slv700]

Камбиум давит мощностью от сюда и результат.

Я же совершенно определенно сказал, что мощность у базы Камбиум и УБНТ одинаковая. Дело не в мощности. Камбиум мешает клиентам ubnt работать на передачу -дает оповещение о занятости канала для регистрации и передачи данных. Я об этом говорил уже давно. И это вот сейчас в данном случае и проявляется.

Ради интереса включил сейчас линк на епмп в офисе на той же частоте что и вайфай. Все работает так же, из изменений только сигнал снизился. Причем это голый вайфай. Что я не так делаю?

 

P.S. Линк на епмп не простаивает, там идет трафик, софт 3.1.

Я не знаю вашего сетапа и в чем там дело не могу сказать. Я привел факт подавления Камбиум устройств ubnt Airmax, выявленный одним оператором. Ранее подобное было также замечено в 2.4 Ггц многими операторами, когда СПЕ ePMP подавлял домашние точки доступа.

[slv700]

Skip

Сколько уже раз писалось, -70 это не нормальный/хороший сигнал.

 

Хватит втирать всякую дичь, на епмп у тебя везде сигналы -6Х и выше, сделай аналогичное на убнт и сравнивай.

У ubnt почти у всех data rate 130, 117 Mbps, это 64QAM5/6 и 64QAM 3/4 или MCS 15, 14 или 6x... Это все одно и тоже. Точно такие же модуляции у ePMP и даже ниже. То что ubnt показывает сигнал -70 dBm, хотя там на самом деле на 8-10 Дб больше (что показывает Камбиум), то это вопросы к ubnt.

Возьмите и посчитайте уровень сигнала на 7 км на сектор 17 дБи от клиента с 25 дби дишем нанобриджа на Tx 18 dBm. Сигнал должен быть -63 dBm, а он по показаниям нанобима в DL -70 dBm. Что с этим можно еще сделать?

Вы себе можете вообразить чтобы Force 200 c Tx 20 dBm на сектор Камбиум с 7 км давал сигнал -70 dBm? Он даст столько сколько должно быть -63 dBm по расчету. Никаких сомнений. Как мы увидим ниже Камбиум база видит этот бим с Tx 21 dBm на родную антенну 15 дБи с сигналом 64 dBm , что совпадает с расчетным. То есть с Tx у UBNT все в норме. А вот DL RSSI в приемнике перепрошитый Elevate нанобим видит те же -70 dBm. Почему так ? Cкажу позже.

На этом позже остановимся чуть подробнее, есть интересные наблюдения. Продолжение следует...

[Constantin]

Да может ты пакетной нагрузкой перегрузил канал, тогда , ясень пень, будет расти задержка и джиттер. Ты разберись в вопросе что у тебя вызывает перегруз канала, а потом будешь пи**ть.

 

ага общий 10 кррс это уже перегруз на камбиуме????....да уж.....

где то я приводил скрины уже, где на линке ты предлагал искать проблему и тд, я нашел решение, сменил железки на антеннах и все, и пинг ровный и скорость выше и тд и тп

 

клоун.....