[Timurka]

Образованный негодяй хуже необразованного. ("Республика ШКИД")

[slv700]

1 час назад, Audito сказал:

Не стал ввязываться в полемику и разводить дополнительный срач, но  баловство пионерское или нет не вам судить за не имением информации. По сути приведенная ссылка ни, что иное как ответ вам на утверждение о не совместимости М серии с АС и о увеличении пропускной способности канала/утилизации сектора. Рядом с указанным сектором стоит аналогичный сектор и так же с двумя клиентами на камбиум, до этого стоял рокет м5 и клиенты бимы 5, прокачивалось реального трафика 60-62мб/с с задержкой до 15мс при мощности на рокете 22dBm, и расстоянии до клиентов 18, и 19 км. Ввязался в историю по замене на камбиум, в результате на клиентах пришлось поменять антенны, на дальнем для поднятия мах модуляции поставил RD5-30, на ближнем Force 110 (mcs12-13). Прокачивает больше, до 75-80мб/с с задержкой 50мс и выше про, что на этом форуме говорит не только Constantin. Причем на сеторе с рокет АС задержка в районе 6мс при аналогичной нагрузке.

Появится возможность добраться до клиентов для замены оборудования, обязательно попробую с рокетом АС в место камбиум.

Вот когда у вас на секторе будет не два клиента , а 30 или даже 50, тогда поймете разницу  в том, что такое прокачка, утилизация сектора и задержка, в том числе на переменном и фиксированном ( в том числе  в реализации ubnt AC)  фрейме.

Улыбнуло то, что вам пришлось для поднятия модуляции  на Камбиум заменить антенны. Вот же беда то какая!  А на ubnt на худших антеннах модуляции были  выше, какой класс !!  А вам не приходило в  голову, что  Камбиум вам показал истинное  состояние эфира - соотношение сигнала и помех  в  рабочем канале и выставил соответствующую    правильную модуляцию , не позволив  увеличиться ошибкам в канале ?    А задержка  повышается, если увеличиваются очереди ретрансмиттов пакетов, опять же из за помех.  И 50 мс это не средняя задержка - а джиттер  отдельных пакетов из за помех.   Камбиум  скорее  будет много раз ( до 5 или 7 ) повторять на  МАС уровне  передачу пакета,увеличивая его задержку, чем его потеряет.  UBNT  не заморачивается потерями от завышения модуляции, легко пропускает неприход  АСК (  на   UBNT  его можно вообще отключить, нафиг  не нужен, только задержку увеливает :-). Но ведь этот номер  так просто не проходит. Не хотите  делать повторную передачу  битого пакета на MAC уровне, все равно придется это сделать на TCP c деградацией скорости, но зато с видимой  ( только в тестах   пинга ICMP 64 байта) якобы более низкой задержкой. Но измерьте параметры канала ( потери и задержки) ixChariot  и сразу все станет видно даже на двух клиентах. А на 30-50 клиентах это видно уже  невооруженным глазом.  

ЗЫ

Измеряйте задержку  пингом по крайней мере длинным 1470 байт пакетом. Тода будете получать более адекватный результат.   Задержка у вас видите ли на  UBNT  АС на двух клиентах  аж 6 мс.  И не объяснишь же  малограмотным  в чем реально то дело, на этой херне вам и впарили  в свое время ubnt. Но будем это считать издержками, которые хоть и нечасто, но случаются.

[Saab95]

А если основная задача сети не вешать по 100 клиентов на одну БС, а обеспечивать стабильный сервис для 5-10 абонентам, что, камбиум тоже выгодно использовать? Когда стоимость самой БС будет существенно выше, поделенная на эти 5-10 клиентов, нежели на 100 клиентов=)

[slv700]

4 часа назад, Saab95 сказал:

А если основная задача сети не вешать по 100 клиентов на одну БС, а обеспечивать стабильный сервис для 5-10 абонентам, что, камбиум тоже выгодно использовать? Когда стоимость самой БС будет существенно выше, поделенная на эти 5-10 клиентов, нежели на 100 клиентов=)

На 5-10 клиентов ePMP можно дать сервис 50 Mbps  в  20 МГц,  в 40 Мгц -100 Mbps. Это может быть сервис для корпоративных клиентов с высокой абонплатой или , что наиболее часто встречается, малтипойнт бекхолы  на БС  ШБД .

[Constantin]

7 часов назад, slv700 сказал:

На 5-10 клиентов ePMP можно дать сервис 50 Mbps  в  20 МГц,  в 40 Мгц -100 Mbps.

ну что круто, 500 мбит с базы в 20 и гиг в 40 Мгц полосы.

[slv700]

23 минуты назад, Constantin сказал:

ну что круто, 500 мбит с базы в 20 и гиг в 40 Мгц полосы.

Ты когда гигабит по оптике раздаешь  по оптике 100 клиентам с тарифным планом 100Mbps загрузку канала  точно также считаешь ?

[Constantin]

2 часа назад, slv700 сказал:

Ты когда гигабит по оптике раздаешь  по оптике 100 клиентам с тарифным планом 100Mbps загрузку канала  точно также считаешь ?

ты не путай хрен с пальцем, и когда у мя 100 клиентов с тарифом 100 мбит у мя 10G магистраль, потому что в час пик  вероятность, что из 100 8-9 клиентов будут тянуть во всю ширину своего тарифа  близка к 100%, так что убогий пример

 

а твой высер про 5-10 клиентов юриков с тарифами 50 мбит это ппц , и если ты подразумеваешь, что в любой момент времени только один клиент займет  всю полосу тарифа, а остальные будут тихо заняты другими делами, то такое можно на любом вендоре  сделать.

так что если вернуться на землю  то в принципе при 5-10 клиентах и тарифах до 20 мбит, можно на любом вендоре юзать базу

при помехах, неполной зоне френеля и тд  даже на камбиуме про слово СЕРВИС можно забыть, так услуга

[slv700]

2 часа назад, Constantin сказал:

и когда у мя 100 клиентов с тарифом 100 мбит у мя 10G магистраль, п

Нахрена 100 клиентам с сервисом 100M аплинк 10Gpbs?   По статистике  100 клиентов  ( residential users, НЕ корпорейты) потребляют максимально до  100- 120 Mbps Download  Интернет трафика  независимо от  того какой у них тарифный план - 20, 50 или 100M и независимо  от того  -это радио  или кабель  ( при  условии, что у клиента тариф 10+ М) и независимо от того ,  это малтипойнт или точка-точка . Это легко проверить. Посмотрите  на статистику загрузки  своего  граничного роутера  и посчитайте    среднюю  (за несколько минут ) загрузку  в часы пик    per users.  Каждый может убедиться - цифра будет   в пределах 0.8 -1.2 Mbps.

Поэтому для 100 клиентов с тарифом 100М хватит магистрального канала 250 Mbps так,  чтобы клиент в момент максимальной загрузки канала видел в спидтесте свои 100М. 

Для 5-10 клиентов -хомячков ( физлиц  residential)  с тарифом 50М хватит 100М аплинка  ( или пропускной способности сектора ШБД). То же самое  будет для  юриков- корпоративных клиентов,  там утилизация  канала больше, но у юзеров корпоративной ЛВС  нет дурной привычки постоянно драчить канал и измерять свою скорость. Даже если таковой будет , он обычно понимает ( ему можно легко обьяснить), что он  в своей ЛВС не один занимает канал в Интернет..  Поэтому  двухкратный  запас  по пропускной способности  магистрали/сектора  для корпорейтов  иметь обычно не обязательно.

Поэтому для сектора Камбиум в 20 мгц с 5-10 клиентами можно спокойно давать тариф 50Mbps одинаково что для корпорейтов, что для хомячков.   Для ubnt/ микротик в 20 Мгц для 5-10 клиентов  адекватный тариф 10-15М , редко  20М и это в основном  для  хомячков. Для корпоративных клиентов  ubnt/микротик из за  относительно высокой   загрузки Uplink канала  тарифные планы нужно делать меньше или вообще отказывать корпорейтам в сервисе, так как они склонны  загружать  и просаживать  высоким аплинком  всю емкость сектора.

[moob82]

1 час назад, Constantin сказал:

ты не путай хрен с пальцем, и когда у мя 100 клиентов с тарифом 100 мбит у мя 10G магистраль, потому что в час пик  вероятность, что из 100 8-9 клиентов будут тянуть во всю ширину своего тарифа  близка к 100%, так что убогий пример

 

а твой высер про 5-10 клиентов юриков с тарифами 50 мбит это ппц , и если ты подразумеваешь, что в любой момент времени только один клиент займет  всю полосу тарифа, а остальные будут тихо заняты другими делами, то такое можно на любом вендоре  сделать.

так что если вернуться на землю  то в принципе при 5-10 клиентах и тарифах до 20 мбит, можно на любом вендоре юзать базу

при помехах, неполной зоне френеля и тд  даже на камбиуме про слово СЕРВИС можно забыть, так услуга

Ребята. Вас читать уже не смешно. 100 абонов на тарифе 100 в городе платят 100х600 рублей - 60 000 рублей. Аплинк 10G при цене 50 р за мегабит  - 500 000 р. Вы уже с вашими спорами в область фантастики ушли и тему про elevate превратили непонятно во что. 

[Constantin]

1 час назад, moob82 сказал:

Ребята. Вас читать уже не смешно. 100 абонов на тарифе 100 в городе платят 100х600 рублей - 60 000 рублей. Аплинк 10G при цене 50 р за мегабит  - 500 000 р.

если для вас нет разницы магистраль (на оборудование) и аплинк (в интернет) я вам сочувствую, ибо уже давно клиенты на своих портах имеют трафик не только интернета, про iptv да еще в HD не слышали? не?

2 часа назад, slv700 сказал:

По статистике

а статистику я вижу отлично на пограничных роутерах, и вижу что трафик в час пик в рабочий день и трафик в час пик в предвыходной и предпраздничный дни, да на каникулах отличается в целочисленный коэффициент и да же он не 2, и тарифы у 95% минимальные, у мя от 30 мбит.

 

я к чему статистика для 5-10 клиентов и статистика для 100 это далеко не одно и тоже

и не нужно восхвалять камбиум , для 5-10 клиентов он не имеет преимуществ перед другими вендорами, а про аплинк  на радио......мы тут же забыли про деление 75/25, или забываем про громкие фичи в виде синхры и тд и тп.

т е поем в текущий момент только про то что выгодно, конечно лучшая правда это полуправда.

[Saab95]

17 часов назад, slv700 сказал:

На 5-10 клиентов ePMP можно дать сервис 50 Mbps  в  20 МГц,  в 40 Мгц -100 Mbps. Это может быть сервис для корпоративных клиентов с высокой абонплатой или , что наиболее часто встречается, малтипойнт бекхолы  на БС  ШБД .

Это как-то крутовато. Два абонента начнут качать, увидят что скорости нет, пойдут на спидтест и начнут выносить мозг провайдеру, что от их 50М доступно только 45М. Это очень сильно, даже на 5 клиентов давать 50М.

[saaremaa]

почем одна лицензия ELevate? Есть желание посчитать сколько мне будет стоит перетащить 2хБС Mikrotik (60 клиентов)

 

UPD1. Экземпляр ПО Cambium Networks ePMP Elevate, комплект 10 штук (C050900S510A) - 24600р - ох ребятки... 148тыр. Пошлют меня инвесторы с Вашим эветейтом

 

Да еще и гарантии нет что не отберут частоту в 5 Ггц при следующем продлении.

[kravtai]

26 минут назад, saaremaa сказал:

почем одна лицензия ELevate? Есть желание посчитать сколько мне будет стоит перетащить 2хБС Mikrotik (60 клиентов)

 

UPD1. Экземпляр ПО Cambium Networks ePMP Elevate, комплект 10 штук (C050900S510A) - 24600р - ох ребятки... 148тыр. Пошлют меня инвесторы с Вашим эветейтом

 

Да еще и гарантии нет что не отберут частоту в 5 Ггц при следующем продлении.

забыли ценник 2х баз камбиум приплюсовать, да в запас хотя бы одну

[saaremaa]

Вот такая математика. Выгодно если покупать бандлом  по 315 USD и видимо не в России. :D

 

Elevate.xlsx

[moob82]

Сейчас у низ акция идет к БС + 20 лицензий. Так что 30 тр за все про все.3 базы берите и будет 60 лицензий. 

[saaremaa]

БС c GPS?

[moob82]

Да. 1000 или 2000. Мы берем 2000 только теперь. 

[saaremaa]

тогда вообще не вижу смысла ($ 640 Базовая станция ePMP 2000 с GPS синхронизацией, 5 ГГц)  в этой затее

[moob82]

2 минуты назад, saaremaa сказал:

тогда вообще не вижу смысла ($ 640 Базовая станция ePMP 2000 с GPS синхронизацией, 5 ГГц)  в этой затее

Ну все таки это розничная а не операторская цена. Ну и если вам это не нужно, то возьмите epmp 1000 GPS

[Barcelo]

Элевейта на микрот нет. Скоро не будет. Да вообще на мой нюх никогда не будет. Какой смысл дрочить щас на цены?

[Constantin]

2 часа назад, Barcelo сказал:

Элевейта на микрот нет. Скоро не будет. Да вообще на мой нюх никогда не будет.

да не, скорее всего будет и скорее всего наметки уже есть, но будет необратима,  ИМХО....а так да что то считать и планировать , что там про шкуру медведя говорят?

[slv700]

Elevate для Микротик  есть, пока  не релиз. Я лично его щупал. Ничего более сказать не могу. Придет время скажут уполномоченные  на то люди.

Что касается стоимости лицензии-  $315 за 10 пак. На большее количество , скажем 400+ - принципиально другие цены. Зависит от проекта, договаривайтесь с продавцом.

Ну и  есть акция  ePMP 1000/2000 - 10 лицензий бесплатно. ePMP 1000 + секторная антенна  - 20 лицензий, ePMP 1000 + секторная антенна + смарт антенна -30 лицензий.     В больших проектах апгрейда с от 1-2  тыс Elevate можно получить очень адекватные цены.

Лицензии плавающие, есть уже бета сервер, лично шупал. Релиз скоро. Лицензии распределяеются динамически между базами, в том числе  через централизованную NMS cnMaestro. Очень удобно 

[Saab95]

А что будет если доступ в интернет пропадет по какой-то причине?

[slv700]

5 часов назад, Saab95 сказал:

А что будет если доступ в интернет пропадет по какой-то причине?

Если вы будете подключать новый СПЕ при отсутствии Интернет на базе, то база не пустит клиента с превышением имеющегося у нее после последнего апдейта лимита. Отключите временно одного клиента для проверки связи нового. Как восстановится Интернет и пройдет апдейт лимитов, все клиенты будут нормально работать.  Ничего страшного при потере связи  БС с сервером не происходит, никто никого сразу не дисконектит.

[saaremaa]

Elevate для Nanostation M6 будет? Они же идентичны с M5 кроме ВЧ тракта.