Перейти к содержимому
Калькуляторы

Вы же знаете, здесь словам никто не верит. Тот что там говорит провайдер никому не интересно. Есть факт - убнт с шейпером сравнили с Cambium без шейпера.

Тесты проводили на клиентах с хорошим, средним и плохим ( DL -83 dbm в одном чейне, в другом -72 dBm) -клиент **5D:54, c именем **z69). См скрины во вложении. У двух других клиентов совершенно четко видно , что скорость не упиралась в шейпер и снимать шейп нет никакой надобности. Более того, в последующих тестах ( в другой сети) шейп ( во избежании придирок ) сняли, но это не изменило общую картину.

И вообще , из многолетнего опыта эксплуатации совершенно ясно, что дать скорость ( тариф) больше 5 Mbps на секторе ubntd 20 Мгц с 30+ клиентами нельзя ( точнее тариф то можно дать, но клиент в час пик ее не будет получать). Что вы пытаетесь здесь оспорить? Кому это неизвестно ? Это знают все.

ubnt-75dbm_.png

ubnt-80dbm.png

ubnt-83dbm_.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот здесь в интервале с часа до двух ночи, а здесь в 10 утра. Вы писали:

Это цифры с графика загрузки сектора. Я же совершенно конкретно говорю о тестах скорости клиента в часы пик и ясно видно время, когла этьи тесты проводились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне надоело отпровергать ваши передергивания. Есть много тестов. В тестируемой сети №2 утилизация сектора ePMP DL 52 Mbps на 85 клиентах Elevate. Что , у кого то есть сомнения, что базу Камбиум можно загрузить в 20 Мгц на 60+ Mbps? Тем более такие скрины уже приводились. Еще раз выложить?

На чем меня поймали на вранье? Все же запротоколировано,можно прочитать. Зачем вы все опять передергиваете и заставляете меня повторять все то же самое второй, третий, десятый раз? Вы ведете себя как подросток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что дает один или несколько клиентов на секторе UBNT без Elevate я приводил здесь. Те же самые 60 Мбит/с (даже немного больше).

Я например по вашей ссылке здесь вижу загрузку сектора 31,7 Mbps. Где загрузка 60 Mbps? Я даже не говорю, что показывать скрины , что сам себе рисует ubnt- дурной тон и признак некомпетентности.

И кто может показать , что сектор на рокете на 30+ клиентах на удалении 1-3 км может утилизировать 60 Mbps? Никто.

32.5 Mbps - его теоретический предел, подтвержденный практикой.

Тесты клиентов Elevate и EPMP на базах ePMP показали, что у Камбиум утилизация сектора, как минимум, в два раза больше при в два-три раза большем количестве клиентов,чем у ubnt. Что позволяет дать клиентам в два- четыре раза большую скорость и тарифы. Это уже всем ясно. Смиритесь,xabarov, как продавец ubnt, с этой новой реальностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой расчетный сигнал должен быть на 10 км? Я покажу скрин.

Что сам посчитать не можешь? Приведите обычный линк точка-точка на UBNT M5, где расчетные сигналы RSSI совпали бы с реально полученными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще , из многолетнего опыта эксплуатации совершенно ясно, что дать скорость ( тариф) больше 5 Mbps на секторе ubntd 20 Мгц с 30+ клиентами нельзя ( точнее тариф то можно дать, но клиент в час пик ее не будет получать). Что вы пытаетесь здесь оспорить? Кому это неизвестно ? Это знают все.

Это известно, но мы говорим о другом. В первом случае вы установили шейпер и на не полностью загруженной базе загрузили клиента. Скорость сравнялась с ограничением шейпера и вы говорите, что "а больше все равно бы не было". Во втором случае даете нагрузку на клиента без ограничений скорости на свободной базе и получается "десятикратное преимущество". Это несправедливое сравнение.

Что , у кого то есть сомнения, что базу Камбиум можно загрузить в 20 Мгц на 60+ Mbps?

Сомнений в этом как раз нет, есть недоверие к вашим тестам и комментариям.

На чем меня поймали на вранье? Все же запротоколировано,можно прочитать.

На том, что вы заявили пропускную способность сектора в 60 Мбит/с и выдали за нее скорость от одного клиента, подтвердив это своим же графиком (при реальной в 30-40 в конкретном примере).

Зачем вы все опять передергиваете и заставляете меня повторять все то же самое второй, третий, десятый раз?

Я перечислил список своих замечаний к тестам в целом по вашей же просьбе. Что-то исправили и учли, что-то не учли.

Я например по вашей ссылке здесь вижу загрузку сектора 31,7 Mbps. Где загрузка 60 Mbps?

Посмотрите внимательнее третий график, там отчетливо видны пики более 60 Мбит/с.

Я даже не говорю, что показывать скрины , что сам себе рисует ubnt- дурной тон и признак некомпетентности.

Дурной тон и признак некомпетентности - это говорить, что UBNT неверно отображает информацию о проходящем трафике. На этом форуме полно примеров, что цифры совпадают с интерфейсом микротика и устройств других производителей. Эти же цифры были на интерфейсе RB1100AHx2, приложить сюда?

Смиритесь,xabarov, как продавец ubnt, с этой новой реальностью.

Мне, как продавцу UBNT (и не только), выгодно, чтобы Elevate хорошо работал, чтобы провайдеры оставались довольны эффективностью оборудования UBNT и покупали его вместо CPE Cambium. У меня ни сколько нет претензий к Cambium, у меня есть претензии к лживой подаче информации с вашей стороны.

Что сам посчитать не можешь?

Могу, но боюсь цифры вам не понравятся и вы опять обвините меня в некомпетентности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня ни сколько нет претензий к Cambium, у меня есть претензии к лживой подаче информации с вашей стороны.

да и способ продажи и работы с лицензиями элевате вовсе не комильфо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это известно, но мы говорим о другом. В первом случае вы установили шейпер и на не полностью загруженной базе загрузили клиента. Скорость сравнялась с ограничением шейпера и вы говорите, что "а больше все равно бы не было". Во втором случае даете нагрузку на клиента без ограничений скорости на свободной базе и получается "десятикратное преимущество". Это несправедливое сравнение.

Я, в подтверждение своих слов, привел другие тесты на этом секторе, где полка шейпера не достигнута. Этого недостаточно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На том, что вы заявили пропускную способность сектора в 60 Мбит/с и выдали за нее скорость от одного клиента, подтвердив это своим же графиком (при реальной в 30-40 в конкретном примере).

Я еще раз говорю, что в дискуссии с вами сразу , в ответ на ваше замечание признал, что оговорился и неверно назвал максимальную загрузку сектора максимальной утилизацией сектора . Этого недостаточно? Скорость клиента 50 Mbps к пику графика max загрузки ночью не имеет никакого отношения, потому что была сделана в другое время и в другой день вечером в часы пик, что видно по датам и времени. Не мешайте все в кучу и не передергивайте факты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я перечислил список своих замечаний к тестам в целом по вашей же просьбе. Что-то исправили и учли, что-то не учли.

Я вам ответил по каждому вашему замечанию. И вижу, что вам уже не к чему придраться, высасываете проблемы из пальца. Я могу согласится, что есть некоторые оговорки,неточности, нестыковки, обусловловленные тем, что это реальная сеть, реальные клиенты и реальные люди, делающие по моей просьбе и инструкциям реальные тесты и переводить вопрос в плоскость , что все выше сказанное -есть вранье, может только **** недалекий человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите внимательнее третий график, там отчетливо видны пики более 60 Мбит/с.

Я вижу цифру 31.7Mbps. Что в пике рисует сам себе график ubnt - то выдавать эту херню ни в качестве загрузки, ни утилизации сектора -это глупо, даже не смешно. Xabarov, прекратите приукрашивать возможности ubnt. Люди уже все про ubnt знают. Мы здесь осветили возможности этого оборудования единственно с целью показать, что дает Elevate. Но никаких сомнений об истинных возможностях ubnt ни у кого нет. Сейчас не 2009 год, когда можно было врать напропалую про операторский класс и нести прочую галиматью доверчивым неискушенным юзерам, до этого ничего в ШБД не видавшим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом форуме полно примеров, что цифры совпадают с интерфейсом микротика и устройств других производителей. Эти же цифры были на интерфейсе RB1100AHx2, приложить сюда?

Вы прекрасно знаете что адекватно показывает максимальную утилизацию сектора . Мгновенное значение загрузки трафиком ethernet свича значением этой величины не является. Нужно видеть среднюю загрузку в течении нескольких десятков минут от десятка клиентов в малтипойнт. Это Кактуc/МРТГ и типа того, все остальное - в топку.

 

у меня есть претензии к лживой подаче информации с вашей стороны.

Есть скрины как факты. Можете не соглашаться с моей интерпретацией результатов и с выводами. Но по скринам и так без моих комментариев все ясно как белый день.

 

о боюсь цифры вам не понравятся и вы опять обвините меня в некомпетентности.

жалоба

Я специально сам сделаю для вас подборку ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продажи и работы с лицензиями элевате вовсе не комильфо

Это другой вопрос. Лично мы как дистрибуторы в Украине делаем эту процедуру максимально удобной для юзеров и проблем нет. Уверен, это же самое делается в Росии. И процедура будет совершенствоваться, не все сразу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, в подтверждение своих слов, привел другие тесты на этом секторе, где полка шейпера не достигнута. Этого недостаточно?

Для справедливого сравнения достаточно, но как-то уже нет доверия к этим цифрам и скринам после всех манипуляций, в которых вас тут подловили.

в ответ на ваше замечание признал, что оговорился и неверно назвал максимальную загрузку сектора максимальной утилизацией сектора . Этого недостаточно?

Недостаточно для чего? Вы что, не смотрели графики перед загрузкой на форум? Сомневаюсь, цифры то как-то из него увидели. Вы умышленно их загрузили и надеялись, что никто не заметит, что это ночной трафик от одного клиента, а не час-пик от большого числа юзеров.

и переводить вопрос в плоскость , что все выше сказанное -есть вранье, может только **** недалекий человек.

Недалекий человек может загрузить картинки на форум не посмотрев на них. Ну, или патологический врун...

Я вижу цифру 31.7Mbps. Что в пике рисует сам себе график ubnt - то выдавать эту херню ни в качестве загрузки, ни утилизации сектора -это глупо, даже не смешно.

Вы сомневаетесь, что UBNT может дать одному или нескольким клиентам в ночное время 60 Мбит трафика? Я не считаю, что эту цифру можно выдать за утилизацию сектора, а всего лишь повторил ваш трюк.

Xabarov, прекратите приукрашивать возможности ubnt.

В каком месте я его приукрасил? Я всего лишь пытаюсь добиться, чтобы сравнение было справедливым, а предоставление информации о работе Elevate было достоверным без вашего вранья.

Сейчас не 2009 год, когда можно было врать напропалую про операторский класс и нести прочую галиматью доверчивым неискушенным юзерам

И не 2013-ый, когда можно было врать всем про революцию, которая не состоялась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Xabarov, ваши потуги подвергнуть сомнению полученные результаты лишены смысла, попытки оболгать меня и все обосрать ничего не изменят. Все видят всю мелочность и тупость ваших претензий. Соврал ли я ,был ли я справедлив, все что вы пытаетесь тут доказать -не имеет никакого значения. Отзывы и результаты работы Elevate будут и от других людей. Elevate уже коммерчески эксплуатируется и есть многочисленные отзывы, которые полностью подтверждают сделанные выше выводы о работе продукта по результатам проведенных испытаний.

Уверен, продукт Elevate по достоинству оценят тысячи пользователей ubnt.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Xabarov, ваши потуги подвергнуть сомнению полученные результаты лишены смысла, попытки оболгать меня и все обосрать ничего не изменят.

Оказывается это я здесь пытаюсь оболгать? :) Проводите честное сравнение и старайтесь быть объективней в оценке полученных результатов, тогда никто не будет обвинять во вранье и не придется оправдываться таким глупым способом.

Все видят всю мелочность и тупость ваших претензий.

Вот именно, что все видят, что вы тут за испытания проводите. Иначе бы не было многочисленных претензий и критики от пользователей форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наблюдаю сейчас за камбиумом и лиго, по вашим подсчетам ligodlb 5-15 или ligodlb 5-20n лучше форса получается? только порт 100

system gain Tx- Rx sensitivity = 29-77=106 Дбм и цена и антенна панельная, у 20 еще и усиление больше

по отзывам лиго 50-70мб в ширине 20 прокачивает

Читаю спецификации Ligo DLB и вижу - чувствительность приемника в 20 МГц на MCS15 ( data rate 150 Mbps)оно же 64QAM5/6 = -77 dBm. Ай молодца !!!

Теперь начинаю считать по науке.

Чувствительность приемника на 64QAM5/6 рассчитывается по формуле

Rx 64QAM5/6 = No + SNR64QAM5/6 +10 Log (BW)+ Nf, dBW;

где SNR64QAM 5/6 требуемый уровень отношения SNR для модуляции 64QAM5/6 в 20 МГц ( по спецификации Atheros) =25 dB;

No= 10 log ( kTo )= -144 dB(W/MHz) – Receiver Noise Floor спектральная плотность мощности теплового шума приемника, kTo - закон равномерного распределения;

Nf - значение собственного шума приемника ( noise figure ) равное, в самых качественных приемниках -4 dB.

BW- ширина спектра сигнала ( ширина канала) =20 МГц.

Подставляя значения имеем

Rx 64QAM5/6 = -114 dBm ( W/NHz)+ 25 dB+ 4 дБ +13 dBm= -97 dBm ( noise floor -термальный шум приемника устройства в 20 Мгц ) +25= -72 dBm.

Это теоретический предел на радио Atheros в ОДНОМ ЧЕЙНЕ. Чувствительность Force 180 в 20 МГц на 64QAM5/6 в одном чейне как раз -72 dBm ( в двух =69 dBm, и реально потребный SNR для Камбиум ePMP на MCS15 -28 dB ( что заявлено и есть в ePMP Link calculator).

А как же можно получить чувствительность приемника на UBNT на 64QAM5/6 в 20 Мгц =-75 dBm, a ligo DLB в ДВУХ чейнах MCS15 -аж -77 dBm ? Выше теоретического предела?

Это трюк, фокус. SNR 25 Дб для 64 QAM 5/6 считается для BER 1xE -6. Для BER 1xE-4 SNR будет 22 ДБм и можно выйти на цифру -75 дБм для UBNT.

Но вот Ligo -77 dBm в двух чейнах , значит в одном чейне MCS7 - -80 dBm? Это невероятно !Идем от обратного.

Читаем спецификации Ligo и видим, что для data rate 15 Mbps-MCS1- QPSK1/2 в одном чейне чувствительность равна -97 dBm, а поскольку для MCS1 нужный SNR =5 dB, то Noise Floor - термальный шум приемника Ligo в 20 Мгц - 102 dBm, в одном 1 Мгц -115 dBm. То есть цифра меньше спектральной плотности теплового шума идеального приемника -114 dBm, этого быть не может.

В общем получается, что Ligo -новый чемпион мира по спецификациям на бумаге. Перплюнули UBNT, устройства еще дешевле, вранья -еще больше. Как известно люди в UBNT пришли из Делиберанта. А делиберант ныне - это Ligo. Гены видать проявляются.

Ничего личного ( у меня к лиго бесразличное отношение ), но беспристрастный обьективный и профессиональный анализ показывают, что Лиго - мягко сказать завышают параметры своего оборудования. Поэтому реальный System gain Ligo - мягко сказать под большим вопросом.

Переслал это сообщение разработчикам LigoWave, ниже их комментарий:

 

В его формуле не хватает одного параметра. Если все считать по Atheros чипсету, то расчеты были бы правильными, но мы добавляем в плате дополнительный компонент LNA (Low Noise Amplifier) и в формуле нужно дописать усиление LNA, которое составляет около 10 dB. Таким образом, все получается реально. Прилагаем табличку с реальными измерениями, полученную на профессиональном оборудовании.

 

Чувствительность приемника считается при 10% PER (Packet Error ratio) и кажется, что формула этого не учитывает, а считает при PER 0%. Когда PER 10%, то чувствительность может быть на 1-2 dB хуже. Но самое главное - есть LNA.

^1CC68A347E04A6F99B5C5FD92797B017F66F30700639055A16^pimgpsh_fullsize_distr.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но мы добавляем в плате дополнительный компонент LNA (Low Noise Amplifier) и в формуле нужно дописать усиление LNA, которое составляет около 10 dB.

Красавцы, что сказать, революцию можно сказать совершили, оказывается ставишь LNA и вопрос с чувствительностью решён, а все остальные дурачки почему-то над noise figure и особенностями реализации бьются :-)

Ну а по теме - весь фокус в том, по какому BER или PER SNR считать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наблюдаю сейчас за камбиумом и лиго, по вашим подсчетам ligodlb 5-15 или ligodlb 5-20n лучше форса получается? только порт 100

system gain Tx- Rx sensitivity = 29-77=106 Дбм и цена и антенна панельная, у 20 еще и усиление больше

по отзывам лиго 50-70мб в ширине 20 прокачивает

Читаю спецификации Ligo DLB и вижу - чувствительность приемника в 20 МГц на MCS15 ( data rate 150 Mbps)оно же 64QAM5/6 = -77 dBm. Ай молодца !!!

Теперь начинаю считать по науке.

Чувствительность приемника на 64QAM5/6 рассчитывается по формуле

Rx 64QAM5/6 = No + SNR64QAM5/6 +10 Log (BW)+ Nf, dBW;

где SNR64QAM 5/6 требуемый уровень отношения SNR для модуляции 64QAM5/6 в 20 МГц ( по спецификации Atheros) =25 dB;

No= 10 log ( kTo )= -144 dB(W/MHz) – Receiver Noise Floor спектральная плотность мощности теплового шума приемника, kTo - закон равномерного распределения;

Nf - значение собственного шума приемника ( noise figure ) равное, в самых качественных приемниках -4 dB.

BW- ширина спектра сигнала ( ширина канала) =20 МГц.

Подставляя значения имеем

Rx 64QAM5/6 = -114 dBm ( W/NHz)+ 25 dB+ 4 дБ +13 dBm= -97 dBm ( noise floor -термальный шум приемника устройства в 20 Мгц ) +25= -72 dBm.

Это теоретический предел на радио Atheros в ОДНОМ ЧЕЙНЕ. Чувствительность Force 180 в 20 МГц на 64QAM5/6 в одном чейне как раз -72 dBm ( в двух =69 dBm, и реально потребный SNR для Камбиум ePMP на MCS15 -28 dB ( что заявлено и есть в ePMP Link calculator).

А как же можно получить чувствительность приемника на UBNT на 64QAM5/6 в 20 Мгц =-75 dBm, a ligo DLB в ДВУХ чейнах MCS15 -аж -77 dBm ? Выше теоретического предела?

Это трюк, фокус. SNR 25 Дб для 64 QAM 5/6 считается для BER 1xE -6. Для BER 1xE-4 SNR будет 22 ДБм и можно выйти на цифру -75 дБм для UBNT.

Но вот Ligo -77 dBm в двух чейнах , значит в одном чейне MCS7 - -80 dBm? Это невероятно !Идем от обратного.

Читаем спецификации Ligo и видим, что для data rate 15 Mbps-MCS1- QPSK1/2 в одном чейне чувствительность равна -97 dBm, а поскольку для MCS1 нужный SNR =5 dB, то Noise Floor - термальный шум приемника Ligo в 20 Мгц - 102 dBm, в одном 1 Мгц -115 dBm. То есть цифра меньше спектральной плотности теплового шума идеального приемника -114 dBm, этого быть не может.

В общем получается, что Ligo -новый чемпион мира по спецификациям на бумаге. Перплюнули UBNT, устройства еще дешевле, вранья -еще больше. Как известно люди в UBNT пришли из Делиберанта. А делиберант ныне - это Ligo. Гены видать проявляются.

Ничего личного ( у меня к лиго бесразличное отношение ), но беспристрастный обьективный и профессиональный анализ показывают, что Лиго - мягко сказать завышают параметры своего оборудования. Поэтому реальный System gain Ligo - мягко сказать под большим вопросом.

Переслал это сообщение разработчикам LigoWave, ниже их комментарий:

 

В его формуле не хватает одного параметра. Если все считать по Atheros чипсету, то расчеты были бы правильными, но мы добавляем в плате дополнительный компонент LNA (Low Noise Amplifier) и в формуле нужно дописать усиление LNA, которое составляет около 10 dB. Таким образом, все получается реально. Прилагаем табличку с реальными измерениями, полученную на профессиональном оборудовании.

 

Чувствительность приемника считается при 10% PER (Packet Error ratio) и кажется, что формула этого не учитывает, а считает при PER 0%. Когда PER 10%, то чувствительность может быть на 1-2 dB хуже. Но самое главное - есть LNA.

Я тоже позволю себе прокомментировать сказанное.

Действительно, поднять 64QAM 5/6 в 20 МГц на сигнале -77 dBm ( и даже -78 dBm ) можно, но только предварительно усилив сигнал в приемнике, то есть использовать усилитель на прием и заодно на передачу. Собственно этот способ используется давно, например, одними из первых его стали применять китайцы в своих радиокартах PCMCIA ZCOM XI-325 на чипсете PRISM 2.5 Intersil 802.11b. Мощность некоторых моделей этих карт XI-325HP3 достигала 28 dBm, что для того времени ( начало 2000-х) годов было очень много. Интересно было видеть, что карты эти отличались по спецификациям благодаря усилителю ( ясно дело LNA) не только выходной мощностью, но и чувствительностью. И точно также как в случае Ligo, цифры чувствительности этих карт были совершенно неадекватными, но это списывали на китайскую хитрость и их не лишенные смысла представления о массовом рынке, что пипл все схавает.

И хитрость или трюк таки был у тех китайцев и он присутствует у Ligo.

Дело в том, что усилитель усиливает не только сигнал, но и термальный шум приемника, не говоря уже о интерференции ( помехе). Поэтому требуемый SNR для скажем MCS7 как разница между сигналом и шумом в лучшем случае остается тем же самым, но обычно из за нелинейности усилителя становится даже хуже. Но при этом результат - цифра RSSI -77 dBm на MCS7 достигается, что и фиксируют измерения, что в качестве доказательства Ligo и предъявляет.

И совершенно правильно здесь упоминается показатель ошибок. Но ошибок в радио Phy, измеряемое BER ( byte error rate ), а не на MAC уровне PER ( packet error rate ) В этом собственно и есть трюк. Ligo подменяет требования к ошибке в радио с BER 1x e-6 требованиями к ошибке на канальном уровне, и ставят ни много ни мало цифру PER=10 %. И совершенно правильно предположил ранее nay, что ошибки PER можно понижать ARQ на MAC уровне,а также , я добавлю, рентрансмиттами SDU/PDU , что оказалось, таки да , так это Ligo и делает. Этим способом Ligo и получает те недостающие пару -тройку дБ для поднятия MCS7 на таком низком сигнале -RSSI-77 dBm. Причем, что интересно, уровень сигнала показывают ДО усиления. Какой же реально сигнал на входе приемника после LNA Front End Radio?

И пока я в деталях описывал в чем есть трюк, nay коротко и ясно, без умничанья выразил общую мысль. Дураки мы все, люди ставят усилитель, завышают сигнал, и выдают это за повышенную чувствительность приемника, а далее высокий system gain и т.п. - типа конкурентное преимущество -достойные продолжатели китайских традиций и маркетинга.

ЗЫ

Следует отметить, что плюс от применения встроенного в радио LNA дополнительно к LNA SOC Atheros таки иногда есть. По опыту использования карт ZCOM XI-325 HP было установлено, что реальная чувствительность приемника при использовании усилителя становится даже хуже. Положительный эффект от этого был, такие карты ( из за загрубленной чувствительности приемника)меньше собирали помех, что при большой мощности передатчика в определенных случаях давало положительный эффект. Но целом, модели с встроенным усилителем ( 200 мВт и больше) работали хуже карт 100 мВт. Такова практика применения таких решений. Ligo следовало бы об этом знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что усилитель усиливает не только сигнал, но и термальный шум приемника, не говоря уже о интерференции ( помехе).

В теории да, и скорее всего так есть на самом деле ввиду того что данные устройства стоят почти даром, но утверждать что так есть на самом деле не видя устройства и его внутренностей основываясь лишь на теории сильно опрометчиво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что усилитель усиливает не только сигнал, но и термальный шум приемника, не говоря уже о интерференции ( помехе).

В теории да, и скорее всего так есть на самом деле ввиду того что данные устройства стоят почти даром, но утверждать что так есть на самом деле не видя устройства и его внутренностей основываясь лишь на теории сильно опрометчиво.

Я практик, достаточно хорошо знающий теорию. И я сказал, что с такими решениями я лично знаком на практике работы c картами ZCOM. Решение не новое, почему бы действительно не использовать дополнительный усилитель? Мы также пытались пробовать это решение в своем wimax МaxBridge, но отказались из за многих проблем, c которыми инженерам Ligo по всей видимости, еще предстоит столкнуться.

Но вот цифры якобы повышения чувствительности приемника в спецификациях я видел только у китайцев и вот теперь у Ligo. Но повторюсь, я не имею к лиго каких либо претензий и не хочу ничего изобличать. Меня спросили,я ответил, надеюсь квалифицированно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же тебе сказал, что с такими решениями я лично знаком на практике работы c картами ZCOM. Решение не новое, почему бы действительно не использовать дополнительный усилитель? Мы также испытывали это решение в своем МaxBridge, но отказались из за многих проблем, c которыми инженерам Ligo по всей видимости, еще предстоит столкнуться.

Но вот цифры якобы повышения чувствительности приемника с спецификациях я видел только у китайцев и вот теперь у Ligo.

Молодец что знаком, только что с этого? То что у тебя не получилось это использовать говорит лишь только о твоем отрицательном опыте, не более. Ты в очередной раз ведешь рассуждения основываясь лишь на теории и призываешь всех верить тебе потому что ты о-го-го какой опытный и знающий. Хочешь доказать, проведи испытания и предъяви не только теорию, но и практику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же тебе сказал, что с такими решениями я лично знаком на практике работы c картами ZCOM. Решение не новое, почему бы действительно не использовать дополнительный усилитель? Мы также испытывали это решение в своем МaxBridge, но отказались из за многих проблем, c которыми инженерам Ligo по всей видимости, еще предстоит столкнуться.

Но вот цифры якобы повышения чувствительности приемника с спецификациях я видел только у китайцев и вот теперь у Ligo.

Молодец что знаком, только что с этого? То что у тебя не получилось это использовать говорит лишь только о твоем отрицательном опыте, не более. Ты в очередной раз ведешь рассуждения основываясь лишь на теории и призываешь всех верить тебе потому что ты о-го-го какой опытный и знающий. Хочешь доказать, проведи испытания и предъяви не только теорию, но и практику.

Я еще раз повторяю, что есть практика применения ZCOM XI-325 High Power 2002-2005 гг со встроенным LNA. И сказал про основные выводы из практики эксплуатации этого радио. Тебе она незнакома? Ты еще в ПТУ учился? Спроси тогда людей, уверен здесь найдется много форумчан, кто работал с этими картами, знают в чем там был прикол и дадут тебе точно такой же ответ ,что я сказал, без теории вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я еще раз повторяю, что есть практика применения ZCOM XI-325 High Power 2002-2005 гг со встроенным LNA. И сказал про основные выводы из практики эксплуатации этого радио. Тебе она незнакома? Ты еще в ПТУ учился? Спроси тогда людей, уверен здесь найдется много форумчан, кто работал с этими картами, знают в чем там был прикол и дадут тебе точно такой же ответ ,что я сказал, без теории вопроса.

Сходи за пенсией и по пути еще раз подумай над тем что я писал ранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если помех вообще нет, все абоненты в нормальных условиях, то ТДМА выдаст лучшие параметры по скорости и задержке

сам то понял какую чушь принародно выпорол до оргазма???

 

Так и есть. Только нужно отделять мух от котлет. Что фиксированный ваймакс, что ePMP 1000 в случае отсутствия помех и нормальных условиях видимости, выдают скорости какие и обещают при большом количестве клиентов, естественно, если не перегружать трафиком в полку. Задержка в норме и само качество канала в норме. Микротик при этом выдает, в пересчете на ту же радио среду и протокол, чуть меньшие скорости, и при большом количестве клиентов общая скорость падает заметнее. Однако это все идеальные условия.

 

На практике всегда есть помехи или какие-то проблемы. Тут фиксированное оборудование (ТДМА) очень часто нормальной скорости не выдает и по факту порой работает хуже микротика, что учитывая более высокую стоимость, убирает на корню вообще смысл использования этого оборудования. Т.к. за меньшую сумму можно купить антенны с большим усилением и получить более стабильную работу. Не забывая уже про удобство настройки. Т.к. в тех местах, где использовали ePMP, постоянно возникали разного рода проблемы с управлением оборудованием, после замены на микротик (вернее после возвращения обратно), все пришло в норму. Если собрать статистику, то многие операторы (обычно не большие), попробовали ePMP и отказались от его использования по причинам - дорого и нет никакого преимущества перед дешевым оборудованием.

Полностью с этим согласен. Мы решили вернуться на микротик, установив почти 1000 цпе камбиум.

минусы:

-цена цпе камбиум просто дальний космос. плюс просто нищенский модельный ряд цпе, по сути выбора то и нет.

-база epmp загинается уже при 60 абонентах. никаких 120 там и рядом нет.

-сырой софт, который запарил всех инженеров. столько багов нашли, просто шандец.

-установка цпе более сложна и более требовательна, чем установка микротика. сильно боится переотраженок, эффекта чердачного окна и тп.

-так и не доделали нормально режим eptp. как подвисало, так и подвисает. приходится передергивать линк.

-перегорает порт езернет от простого чиха. рядом стоящие микротики остаются полностью живыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах