[Serejka]

1. Выберите уже нормальных Дистрибьюторов, которые могут дешево и много возить. Комптек - мертвый зверь , еще и с эксклюзивными правами. Смотрите цепочку наценок: - Комптек 10-15% это минимум - базин холдинг или винком 10-15% - дальше региональный интернет магазин или интегратор 10-15 %. Ну и всю эту братву кормит провайдер. Провайдер переплачивает , а производитель не зарабатывает.

 

вы видимо новичок в разделе. Это "политика" Камбиума... Комптек и Базин Холдинг это равные плечи - ценник у них одиннаковый, региональный интернет и магазин или интегратор - это уже ваша какая-то особая реальность.

Мы закупаем в скромных объёмах - напрямую у Базин Холдинга, без особых проблем, 1-2 недели и железки у нас, в Крыму.

[moob82]

1. Выберите уже нормальных Дистрибьюторов, которые могут дешево и много возить. Комптек - мертвый зверь , еще и с эксклюзивными правами. Смотрите цепочку наценок: - Комптек 10-15% это минимум - базин холдинг или винком 10-15% - дальше региональный интернет магазин или интегратор 10-15 %. Ну и всю эту братву кормит провайдер. Провайдер переплачивает , а производитель не зарабатывает.

 

вы видимо новичок в разделе. Это "политика" Камбиума... Комптек и Базин Холдинг это равные плечи - ценник у них одиннаковый, региональный интернет и магазин или интегратор - это уже ваша какая-то особая реальность.

Мы закупаем в скромных объёмах - напрямую у Базин Холдинга, без особых проблем, 1-2 недели и железки у нас, в Крыму.

Новичек в разделе но не в теме :)

прочитайте внимательно, что я написал. Вы когда к себе в Крым везете платите и Базину и Комптеку. Это политика производителя, что импортер 1. Все продавцы в личной беседе жалуются, а изменить не хотят . Я думаю, что всех все устраивает.

[Sadhaka]

Поддерживаю moob82!

Стоимость абонентского устройства действительно сильно влияет на кол-во подключенных абонентов и проводя акции по 20-30% снижению стоимости подключения для потенциальных абонентов - получали прирост подключек почти в 2 раза, так что это лишнее подтверждение факта большего роста продаж при не таком уж и большом снижении цены подключения!

К тому же весьма полезной была бы политика, чтобы дистрибьютеры провайдерам продавали по более низким ценам, чем простому клиенту.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Sadhaka

[Василий Прокофьев]

Коллеги, софт выпущен не потому, что продажи железа не идут. Софт выпущен - потому что могут. Это позиция сильной компании.

[moob82]

Коллеги, софт выпущен не потому, что продажи железа не идут. Софт выпущен - потому что могут. Это позиция сильной компании.

Хорошо для производителя , но не очень хорошо для клиента - провайдера.

 

Мы nanostation m2 в 2010 в Комптеке по 200 долларов покупали , теперь меньше 100 USD берем. Лично по мне, кто-то жир на кембиуме набирает. Появится возможность таскать с китая-европы на 20% дешевле и в РФ он резко подешевеет. Мы такое проходили уже и не раз.

[m0sia]

т.е. вы подтверждаете, что разницы в работе этих 2х вендоров в ШПД нету, а возможности софта и там и там развиваются.

 

я подтверждаю, что у некоторых операторов такой низкий ARPU, что им сложно втиснуть что-то дороже лиговейв или наностейшена/лайтбима в бизнес-кейс.

 

Но на мой взгляд получается несколько иное, не добившись достойных результатов в в этом сегменте рынка, решили сделать такой софт, оно же проще продавать только лицензии, ну и попутно набрать очередную группу лохов тестеров на которых можно отладить софт причем за их счет.

 

На самом деле наоборот. Целевая аудитория ePMP Elevate - это операторы, которые уже мигрируют или хотят мигрировать. Elevate - это инструмент, который позволяет упростить жизнь.

 

Я бы на вашем месте не зарекался. Несколько лет назад сама по себе идея софта для UBNT также выглядела смешной, а теперь вы его продаете.

 

Идее намного больше лет, чем вы думаете. Просто сейчас наступил удачный момент для ее воплощения. У вашего покорного слуги эта идея была еще задолго до встречи с Камбиум. Для всех ли он подходит? Конечно не для всех! Например провайдерам-пионерам нет смысла тратить деньги на обновление сети в какой-нибудь глуши, как вы абсолютно верно подметили.

 

Отдельно хотелось бы отметить, что на странах СНГ мир не заканчивается. Международная компания, которая продает по всему миру, конечно ориентируется на разные рынки. Что не подходит для провайдера в российской глубинке, который доволен UBNT, вполне подойдет другим.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем m0sia

[supp]

это же плюсик неплохой. камбия подзадорила всех... ждем ответочку. думаю будет интересно. ломать софт камбии было никому ненадо... теперь ситуация изменилась. будем посмотреть))))

[m0sia]

Разумный вопрос уже озвучен выше - что с лицензиями? Прилетела молния - железка вышла из строя, случай не гарантийный - прощайте лицухи.

 

я думаю, что этот конкретно вопрос будет решен в самом ближайшем времени в пользу оператора.

 

И предлагается кот в мешке - лицензий поглядеть на прошивку, в деле, в общем доступе нет.

 

лицензия, чтобы попробовать и посмотреть софт стоит 35 долларов. Я думаю, что это может позволить себе каждый и даже несерьезно так говорить.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем m0sia

[rdc]

лицензия, чтобы попробовать и посмотреть софт стоит 35 долларов. Я думаю, что это может позволить себе каждый

Дарю идею.

Сделайте одну триальную лицензию. Пусть база из коробки умеет одну нанку.

Чтобы вам не терять доходы, пусть она не учитывается для коммерческих лицензий - т.е, чтобы зацепить вторую нанку, нужно будет купить две платных лицензии, а не одну.

В итоге все желающие сразу смогут попробовать.

[kosmich7]

лицензия, чтобы попробовать и посмотреть софт стоит 35 долларов. Я думаю, что это может позволить себе каждый и даже несерьезно так говорить.

Попробовать/посмотреть на одном абоненте - Вы серьёзно ?

Помня печальный опыт работы Камбиум на старте, год пиления прошивки, до получения приемлемых результатов, не повторится ли, таже, занимательная история ?

[m0sia]

лицензия, чтобы попробовать и посмотреть софт стоит 35 долларов. Я думаю, что это может позволить себе каждый и даже несерьезно так говорить.

Попробовать/посмотреть на одном абоненте - Вы серьёзно ?

Помня печальный опыт работы Камбиум на старте, год пиления прошивки, до получения приемлемых результатов, не повторится ли, таже, занимательная история ?

 

Есть большое существенное отличие этих двух историй: на старте у нас не было прошивки, теперь у нас уже есть прошивка, которой многие довольны. Мы ее просто портировали на другое железо. Более того речь идет только о прошивке для абонентов.

 

Я исхожу из простой логики: если вы довольны ePMP и хотите мигрировать, то все, что вам нужно - это потратить 35 долларов, чтобы убедиться, что прошивка работает аналогично оригинальной ePMP. Если вы сильно скептичны, но при этом настроены серьезно, то я уверен, что вы сможете договориться с дистрибьютором получить лицензию на много абонентов для одной базовой станции на условиях try&buy.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем m0sia

[xabarov]

поскольку переход на новую более дешевую не имеющую экспертизы платформу имеет большие бизнес риски?

Интересно, а Elevate на базе UBNT уже имеет экспертизу, о которой вы говорите?

Это "политика" Камбиума... Комптек и Базин Холдинг это равные плечи - ценник у них одиннаковый, региональный интернет и магазин или интегратор - это уже ваша какая-то особая реальность.

Мы закупаем в скромных объёмах - напрямую у Базин Холдинга, без особых проблем, 1-2 недели и железки у нас, в Крыму.

Политика Камбиума предполагает, что продавцы всех уровней должны хорошо зарабатывать, а ценовая конкуренция между такими продавцами запрещена в принципе. Политика UBNT и Mikrotik наоборот направлена на то, чтобы их продукция попадала на рынок по максимально доступной цене, а реселлеры зарабатывают на высокой оборачиваемости.

Коллеги, софт выпущен не потому, что продажи железа не идут. Софт выпущен - потому что могут. Это позиция сильной компании.

Никто и не говорил, что это слабая компания. Только сказки нам не надо рассказывать - если бы продажи железа были успешными, то никто не стал бы пилить софт под UBNT и Mikrotik.

Появится возможность таскать с китая-европы на 20% дешевле и в РФ он резко подешевеет.

Не появится такая возможность, т.к. Cambium работает в этом направлении очень жестко. А вот появление ломаного софта - вполне реально.

[m0sia]

Никто и не говорил, что это слабая компания. Только сказки нам не надо рассказывать - если бы продажи железа были успешными, то никто не стал бы пилить софт под UBNT и Mikrotik.

 

Любая компания старается больше продавать. Я думаю, что это ни для кого не секрет? Но откуда вывод что "если хочется продать больше, то сейчас продажи неуспешные?" Это называется ложный обратный вывод и пример классической демагогии.

[kosmich7]

лицензия, чтобы попробовать и посмотреть софт стоит 35 долларов. Я думаю, что это может позволить себе каждый и даже несерьезно так говорить.

Попробовать/посмотреть на одном абоненте - Вы серьёзно ?

Помня печальный опыт работы Камбиум на старте, год пиления прошивки, до получения приемлемых результатов, не повторится ли, таже, занимательная история ?

 

Есть большое существенное отличие этих двух историй: на старте у нас не было прошивки, теперь у нас уже есть прошивка, которой многие довольны. Мы ее просто портировали на другое железо. Более того речь идет только о прошивке для абонентов.

 

Я исхожу из простой логики: если вы довольны ePMP и хотите мигрировать, то все, что вам нужно - это потратить 35 долларов, чтобы убедиться, что прошивка работает аналогично оригинальной ePMP. Если вы сильно скептичны, но при этом настроены серьезно, то я уверен, что вы сможете договориться с дистрибьютором получить лицензию на много абонентов для одной базовой станции на условиях try&buy.

Логики в Ваших словах нет. Даже при желании мигрировать и модернизировать текущие радио сети. Посмотрим что в итоге получится, чем закончится.

Мне потребовалось потратить около года, и окончательно убедиться, чудес не бывает. Следующий шаг, приходит понимание, проблема в исходящем от абонента направлении. Это сродни "детским" болезням adsl.

Просто 35 долларов на одного абонента говорите ? - целесообразней на пон переходить.

Купил ОЛТ за 1К$ и онушки абонам "бесплатно", как раз 35$ и дешевле ону_шка стоит или по 35 долларов опоры свои можно купить и за смешные деньги установить. Вот это инвестиции в инфраструктуру.

А б/у радио продать страждущим.

[m0sia]

Логики в Ваших словах нет.

 

ок, предположим

 

Просто 35 долларов на одного абонента говорите ? - целесообразней на пон переходить.

 

 

Если Вы можете оптику проложить за 35$ на абонента, то конечно Вам пора забыть про радио. Только мне одному кажется, что это не у меня с логикой проблемы, а у Вас с подсчетом capex/opex?

 

PS Я всегда всем говорю: можете проложить оптику - прокладывайте оптику. Радио для тех, кто по какой-то причине не может.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем m0sia

[xabarov]

Любая компания старается больше продавать. Я думаю, что это ни для кого не секрет? Но откуда вывод что "если хочется продать больше, то сейчас продажи неуспешные?" Это называется ложный обратный вывод и пример классической демагогии.

Все просто - продавать железо выгоднее, чем лицензии. Согласны? Гораздо более выгодно. Если продажи железа растут, то какой смысл делать продажи лицензий? Почему это нельзя было сделать сразу, несколько лет назад, если такая идея (с ваших слов) была еще до начала продаж Cambium? Вы сами знаете, сколько ваших клиентов перевели сети на Cambium, сливая старое оборудование UBNT/MT в полцены и оплачивая работу монтажника по замене оборудования. И после этого вы говорите, что сейчас настал "удобный момент"? Удобный для кого?

[m0sia]

Любая компания старается больше продавать. Я думаю, что это ни для кого не секрет? Но откуда вывод что "если хочется продать больше, то сейчас продажи неуспешные?" Это называется ложный обратный вывод и пример классической демагогии.

Все просто - продавать железо выгоднее, чем лицензии. Согласны? Гораздо более выгодно. Если продажи железа растут, то какой смысл делать продажи лицензий?

 

Вопрос достаточно спорный. Я оставлю вам на откуп для примера посмотреть маржу в отчете UBNT и посчитать сколько долларов они зарабатывают с одного, например локо или лайтбима. Предположим, что вы правы, но в данном конкретном случае продажи железа возрастут вместе с продажами лицензий.

 

Почему это нельзя было сделать сразу, несколько лет назад, если такая идея (с ваших слов) была еще до начала продаж Cambium?

 

Ответ очень простой, я не работал в камбиуме на тот момент, поэтому сделать этого у меня не было возможности.

 

Вы сами знаете, сколько ваших клиентов перевели сети на Cambium, сливая старое оборудование UBNT/MT в полцены и оплачивая работу монтажника по замене оборудования. И после этого вы говорите, что сейчас настал "удобный момент"? Удобный для кого?

 

Да, конечно я это прекрасно знаю. Более того существует гораздо большее количество операторов, которые еще не успели этого сделать, но хотят пользоваться ePMP, потому что видят в этом экономический смысл. Их во многих местах останавливает стоимость нового монтажа. Таких клиентов набралась критическая масса. И мне кажется, что для таких операторов момент достаточно удачный.

 

PS Я признаться утомился участвовать в дискуссии, где считают чужие деньги, поэтому дальше буду отвечать только на вопросы по существу.

[Василий Прокофьев]

Купил ОЛТ за 1К$ и онушки абонам "бесплатно", как раз 35$ и дешевле ону_шка стоит или по 35 долларов опоры свои можно купить и за смешные деньги установить. Вот это инвестиции в инфраструктуру.

А б/у радио продать страждущим.

Опоры купить, ок. Землю под опорами тоже купить? Или аренду ежемесячно платить за то, что никогда не станет вашим? А в конечном счете будет вами потеряно. Еще вариант рабочий: поставить опоры и отдать их на баланс электросети и тоже платить аренду за "как бы свои опоры" (очень распространенный, кстати, вариант). Хорошая инфраструктура, качественная, но не ваша.

Там где можно подключать кабелем - лучше подключать кабелем, это нерушимая аксиома, однако раздел для таких подключений в другой ветке.

Вспомнился мне один наш провайдер, который нанял бригаду соседей из солнечной азии. За лето эта бригада сделала марш-бросок километров на 10 через леса и болота и выкопала траншею под оптику, куда ее успешно и похоронили. Вот они вложились в инфраструктуру. :) Если вы так можете, то это не ваш раздел.

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Василий Прокофьев

[Constantin]

лицензия, чтобы попробовать и посмотреть софт стоит 35 долларов.

забыли про 500 баксов за саму базу.

но тема интересная конечно, а вот насчет ломаного софта это прикольно еще больше, но есть но база дорогая, а лицухи именно на ней и слететь с гарантии ой как не хочется, хотя после молнии какая гарантия.

[xabarov]

Я оставлю вам на откуп для примера посмотреть маржу в отчете UBNT и посчитать сколько долларов они зарабатывают с одного, например локо или лайтбима.

Не будем забывать, что локо и лайтбим вдвое дешевле ePMP :)

Предположим, что вы правы, но в данном конкретном случае продажи железа возрастут вместе с продажами лицензий.

Это спорно. Если все таки софт будет работать стабильно и к нему не будет нареканий, то есть вероятность, что продажи наоборот упадут, т.к. будет выгоднее покупать дешевые лайтбимы и повербимы, которые удобнее в сборке и лучше по характеристикам. В Cambium это наверняка осознают и пошли на этот шаг не от лучшей жизни.

[kosmich7]

Если все таки софт будет работать стабильно и к нему не будет нареканий, то есть вероятность, что продажи наоборот упадут, т.к. будет выгоднее покупать дешевые лайтбимы и повербимы, которые удобнее в сборке и лучше по характеристикам.

Поддержу !

 

Полагаю Камбиум, с прицелом на будущее, если получиться добиться заявленных результатов в работе "чужих" и своих СПЕ, не смотря на цены камбиум СПЕ увеличит объем продаж, они же не только в бывшем su продаются.

Будет мотивация, наши СПЕ самые СПЕ_тые спе в мире ! :-)

[Constantin]

дешевые лайтбимы и повербимы, которые удобнее в сборке и лучше по характеристикам

ну вы не правы, в вашем предположении только цена

 

сбока форса 200 проблем не вызывает от слова совсем, а форс 180 так вообще собранный ))))

и характеристики форса 200 как минимум не хуже бима 600, более младшие конечно в характеристиках проигрывают

так что.....только цена.

[kosmich7]

выгоднее покупать дешевые лайтбимы

Замечу, лайтбимы не поддерживаются(нет в списке поддерживаемых), а жаль.

 

m0sia планируется поддержка лайтбимов ?

[xabarov]

ну вы не правы, в вашем предположении только цена

Это как посмотреть :)

 

Cамое дешевое СРЕ от UBNT стоит 4400 рублей. С учетом лицензии - 6400 рублей. Причем его можно поставить на любой трубе (например, на уже существующей от телевизионной антенны), выставить точно по уровню. Сколько стоит самое дешевое СРЕ от Cambium? Смотрим маркет, выбор продавцов небольшой :) 7765 рублей, т.е. на 1365р дороже.

У UBNT в пределах 5800 рублей (за вычетом лицензии = 2000р) есть PowerBeam M5-300 с усилением антенны 22 дБи. Надеюсь все понимают, что это существенно лучше, чем Force 180? Таким образом получается, что выгоднее всего для ближних клиентов использовать NanoBeam M5-16, а для средних расстояний (до 5-10 км) - PowerBeam M5-300. Для удаленных клиентов (более 10-15 км) целесообразнее уже использовать Force200, т.к. PowerBeam с тарелкой 62 см (даже без лицензии) стоит существенно дороже, чем форс. Но на таких расстояниях редко кто подключает клиентов. Так что получается, что с Elevate выгоднее всего строить сети даже на новом оборудовании UBNT. Я уже молу про вторичный рынок, который тут упоминали, где цены вдвое ниже.

Замечу, лайтбимы не поддерживаются(нет в списке поддерживаемых), а жаль.

Я думаю, что можно не объяснять, почему лайтбимов нет в этом списке ;) лайтбим с Elevate может превратить Cambium в софтовую компанию, так что LHG тоже не стоит ожидать в этом списке.

[Constantin]

так что LHG тоже не стоит ожидать в этом списке.

с микротиком сложнее, там еще вопрос как распознать что это именно LHG весь тип этого железа идет как sbe*

можно но уже геморно