[rdmitrich]

7 минут назад, grfmaniak сказал:

"Был и не заметил" - это глубокое изучение ситуации, конечно, не спорю. Но я тут живу и ориентируюсь немного больше. Вам счет за месяц что ли показать? Хабаровск и Хабаровский край - две большие разницы. За 70к юрлицо тут может купить только мегабит 50. Хватит на 1000 абонентов?

 

 

Робокасса работает за проценты: Стартовый 3,7% 6,8(8,8)%  7,8%(4,7%)  4,7%  6,7%  5%  4,7%

 

Как видим, процент от 3.7 до 8.8 в зависимости от источника денег (карта банка, мобильные платежи, яндекс и т.д.) 

Значит тысяч 30 на Робокассу уйдет.

 

С остальными интеграторами не работал, но вряд ли они тоже бесплатно ваши платежи обрабатывают.

 

 

У агрегаторов платежей цены везде примерно одинаковые, в среднем в районе 5%, У вас есть 1000 абонентов ??? Если изначально высокий ценник на услуги связи, значит не нужно продавать дешево. В конце концов, используйте кэширующий прокси сервер и разгрузитесь спутником, это позволит не покупать за лимон гигабит наземного канала, вы вообще оператор или теоретик ?

[grfmaniak]

1 минуту назад, rdmitrich сказал:

У агрегаторов платежей цены везде примерно одинаковые, в среднем в районе 5%, У вас есть 1000 абонентов ???

 

5000 абонентов.

 

1 минуту назад, rdmitrich сказал:

Если изначально высокий ценник на услуги связи, значит не нужно продавать дешево.

 

 

Можно и не продавать дешево, но тогда абоненты утекут к ростелекому, который продает как хочется ему. Ведь у него абонентов слегка побольше, потоки ему достаются подешевле, да и вообще деньги сами ему из бюджета страны сыпятся. Вы, кстати, сдаете квартальную отчетность в минкомсвязь и платите налог "в фонд универсального ростелекома"?

 

1 минуту назад, rdmitrich сказал:

В конце концов, используйте кэширующий прокси сервер и разгрузитесь спутником, это позволит не покупать за лимон гигабит наземного канала, вы вообще оператор или теоретик ?

 

10 лет занятия провайдерством - сойдет для практика?

Кэшируюший прокси? Стоит CacheMara, лицензия на гигабит стоит 4000 баксов В ГОД. 

 

Спутник? В эпоху безлимитов и яростной борьбы клиентов за пинг? Ок, цены на безлимитный гигабит со спутника в студию!

Это кто из нас еще теоретик )))

[rdmitrich]

4 минуты назад, grfmaniak сказал:

5000 абонентов.

 

 

Можно и не продавать дешево, но тогда абоненты утекут к ростелекому, который продает как хочется ему. Ведь у него абонентов слегка побольше, потоки ему достаются подешевле, да и вообще деньги сами ему из бюджета страны сыпятся. Вы, кстати, сдаете квартальную отчетность в минкомсвязь и платите налог "в фонд универсального ростелекома"?

 

 

10 лет занятия провайдерством - сойдет для практика?

Кэшируюший прокси? Стоит CacheMara, лицензия на гигабит стоит 4000 баксов В ГОД. 

 

Спутник? В эпоху безлимитов и яростной борьбы клиентов за пинг? Ок, цены на безлимитный гигабит со спутника в студию!

Это кто из нас еще теоретик )))

Есть общая статистика потребления траффика абонентами, тему на наге поднимали несколько раз + статья на хабре. 5000 абонентов, это 4 гигабита с использованием прокси (примерно, там не совсем линейный показатель потребления траффика при росте абонентской базы) .  

Помимо этого, есть пиринг, обычно он стоит заметно дешевле операторского стыка, не все абоненты хотят тянуть "желтые страницы" из серверов Вашингтона. 

При 5000 абонентах, ваш оборот (если вы берете по 500р с абонента, составит 2,5 млн. ) Считать чужие деньги конечно моветон, но 138 000, это 11500 в месяц, при таких оборотах это копейки. 

Да, делаем отчисления в универсальный фонд. 

Что касается спутника, в далеком прошлом, лет 10-15 назад так и делали, разгружали наземный канал, распиливали приоритеты и класс траффика, геймеров по наземному каналу, HTTP и видео на спутник. 

Брали какой то Европейский спутник (уже не помню какой, да и лениво искать), т.к в России получалось дороговато, 15 лет назад, гигабит конечно никто не отдавал, сейчас я думаю, легко его получите.

[grfmaniak]

37 минут назад, rdmitrich сказал:

Есть общая статистика потребления траффика абонентами, тему на наге поднимали несколько раз + статья на хабре. 5000 абонентов, это 4 гигабита с использованием прокси (примерно, там не совсем линейный показатель потребления траффика при росте абонентской базы) .  

 

Отдать еще больше лимонов в месяц? )) Зачем мне статья на хабре, если есть реальная статистика? От этого лимон за канал не превратится в 70к ну никак.

 

Цитата

Помимо этого, есть пиринг, обычно он стоит заметно дешевле операторского стыка, не все абоненты хотят тянуть "желтые страницы" из серверов Вашингтона. 

Пиринг это модно, молодежно и все такое, если есть с кем "пириться". Вот берем станцию Новый Ургал, Хабаровского края. Проходит одно единственное волокно - ТТК. Путь во внешний мир тоже один. Что, с кем пириться будем?

 

Цитата

При 5000 абонентах, ваш оборот (если вы берете по 500р с абонента, составит 2,5 млн. ) Считать чужие деньги конечно моветон, но 138 000, это 11500 в месяц, при таких оборотах это копейки. 

А накой отдавать еще 11500 в месяц, если есть купленный в 2006 году за 30к Ланбиллинг 1.8, который работает и никакой аренды не просит?

 

 

Цитата

Да, делаем отчисления в универсальный фонд. 

Что касается спутника, в далеком прошлом, лет 10-15 назад так и делали, разгружали наземный канал, распиливали приоритеты и класс траффика, геймеров по наземному каналу, HTTP и видео на спутник. 

Брали какой то Европейский спутник (уже не помню какой, да и лениво искать), т.к в России получалось дороговато, 15 лет назад, гигабит конечно никто не отдавал, сейчас я думаю, легко его получите.

В далеком прошлом я тоже был, там не было ютуба, никому в голову не приходило смотреть кино по интернету и самому стримить видео. Соединился на 33600, скачал фидошную почту, открыл пару страниц с картинками в инете и счастлив.

"Думаю легко получите" разбивается об суровую реальность как девичьи мечты об учебник физики. К тому же где европейские спутники, а где Хабаровский край с его ABS2, Ямал 401 и АМ5 ?

Изменено 9 сентября, 2018 пользователем grfmaniak

[pppoetest]

2 часа назад, rdmitrich сказал:

Давайте посчитаем : 1000 абонентов ~  1 гигабит, мы берем гигабит за 70 000

Возвращайтесь, когда будете платить за гигабит 400 000 руб

 

40 минут назад, rdmitrich сказал:

Помимо этого, есть пиринг, обычно он стоит заметно дешевле операторского стыка, не все абоненты хотят тянуть "желтые страницы" из серверов Вашингтона.

Конечно, пиринг это здорово, особенно когда в радиусе полутора сотен км, нет никого с кем можно пириться.

 

13 минут назад, grfmaniak сказал:

Пиринг это модно, молодежно и все такое, если есть с кем "пириться". Вот берем станцию Новый Ургал, Хабаровского края. Проходит одно единственное волокно - ТТК. Путь во внешний мир тоже один. Что, с кем пириться будем?

У нас схожая ситуация, и тоже ТТК, только казахстанский ))  Если не секрет, каков процент от выручки уходит на оплату внешнего канала, можно в личку. (У нас 70%)

 

1 час назад, rdmitrich сказал:

В конце концов, используйте кэширующий прокси сервер

Пару лет стояла кашмара, в марте прошлого года отключили, так как выхлоп стал менее 1-2%

[rdmitrich]

18 минут назад, grfmaniak сказал:

Пиринг это модно, молодежно и все такое, если есть с кем "пириться". Вот берем станцию Новый Ургал, Хабаровского края. Проходит одно единственное волокно - ТТК. Путь во внешний мир тоже один. Что, с кем пириться будем?

Сколько у вас там абонентов ? Судя по википедии, там население порядка 6000 человек, да и у ТТК не одно единственное волокно )) Магистраль одна, волокон в кабеле много, нам в свое время тот же ТТК, втюхивал 100 мегабит, за 200 000 в месяц, пообщались с Московским офисом и вопрос решился вполне адекватно.

Что касается спутника, брали  у какого то оператора из Германии, там были достаточно адекватные немцы и все обсуждаемо, если заморочиться, можно договориться и нарежут любую полосу.

Вообще спутников over 9000, не обижайтесь, но искать зоны покрытия и операторов я не буду, при необходимости вы и сами можете это с успехом сделать.

 

 

27 минут назад, grfmaniak сказал:

А накой отдавать еще 11500 в месяц, если есть купленный в 2006 году за 30к Ланбиллинг 1.8, который работает и никакой аренды не просит?

Так и не отдавайте, но мы то с вами в топике Карбона, и обсуждаем стоимость аутсорсного обслуживания !

 

27 минут назад, pppoetest сказал:

Если не секрет, каков процент от выручки уходит на оплату внешнего канала, можно в личку.

порядка 35%

[Saab95]

22 часа назад, rdmitrich сказал:

вы прикалываетесь ??? Сколько вы получаете с абонента в месяц ??? 100 рублей ??  Допустим 1000 абонентов в среднем платят 500 руб в месяц, тогда 1000*500 = 500000 руб/ мес. и того в год 500000*12= 6000 000 руб. За минусом конечно ЗП персонала и покупки канала. Даже при таком раскладе, 138 000 в год, вполне вменяемая сумма

 

1000 абонентов платят по 500р. в месяц, это да, получается 500 тыс. верно подсчитали. Только такая арифметика подходит в тех случаях, когда развитие прекратилось и провайдер ничего не строит и никуда не вкладывает. Если же он реально работает, прокладывает оптику, или заменяет старые коммутаторы, на новые, то у него появляется довольно большая статья расходов, и порой случается так, что занимаются кредитные деньги. Поэтому любые лишние и не обоснованные траты для него (особенно ежемесячные), это плохо. Ведь, допустим, если представить что биллинг стоит не 138 в год, а 300 разово. То провайдер знает, что он вложил один раз 300 тыс, и дальше, окупив их, будет получать прибыль. А с ежемесячной арендой, он за 10 лет работы заплатит 1.38 млн., что, мягко говоря, крутовато. С тем же успехом можно нанять своих программистов и сделать свой биллинг с нуля, тем более примеров и исходников сейчас в достатке.

[rdmitrich]

3 минуты назад, Saab95 сказал:

1000 абонентов платят по 500р. в месяц, это да, получается 500 тыс. верно подсчитали. Только такая арифметика подходит в тех случаях, когда развитие прекратилось и провайдер ничего не строит и никуда не вкладывает. Если же он реально работает, прокладывает оптику, или заменяет старые коммутаторы, на новые, то у него появляется довольно большая статья расходов, и порой случается так, что занимаются кредитные деньги. Поэтому любые лишние и не обоснованные траты для него (особенно ежемесячные), это плохо. Ведь, допустим, если представить что биллинг стоит не 138 в год, а 300 разово. То провайдер знает, что он вложил один раз 300 тыс, и дальше, окупив их, будет получать прибыль. А с ежемесячной арендой, он за 10 лет работы заплатит 1.38 млн., что, мягко говоря, крутовато. С тем же успехом можно нанять своих программистов и сделать свой биллинг с нуля, тем более примеров и исходников сейчас в достатке.

Тут дело вкуса, но при обороте  500 000 в мес. , 11500 абсолютно не та сумма, которая потянет назад, тем более, что грамотных админов днем с огнем не сыщешь. Лично у нас каких то заоблачных требований к биллингу нет, но если появятся, будем платить 11500 в мес. А годных программеров нанять еще дороже будет, при условии,  что вы их найдете, тут с 1С не могут нормально справиться, иногда до того выбешивает, что приходится самому курить по ней маны.

[Saab95]

Сколько людей столько и мнений. Только при 1000 абонентов 500 тыс. можно получить только при обсуждении на форуме, реально сбор с них будет порядка 250, максимум 300 тыс. Разговор же идет по активным счетам биллинга, если абонент подключился и пол года не платит, то ежемесячная плата за него все равно оплачивается провайдером.

[rdmitrich]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

Сколько людей столько и мнений. Только при 1000 абонентов 500 тыс. можно получить только при обсуждении на форуме, реально сбор с них будет порядка 250, максимум 300 тыс. Разговор же идет по активным счетам биллинга, если абонент подключился и пол года не платит, то ежемесячная плата за него все равно оплачивается провайдером.

Да, есть такое, самые хорошие сборы обычно в частном секторе в зимний период. Никуда не денешься, издержки производства

[Rionis]

Добрый день, может кто-то расписать в личку как построить тестовый стенд в духе билинг - микротик - абонент? 

 

[Aomi]

Ребята! АУ! Доделайте миграцию пожалуйста, я устал получать ответы на все свои запросы в духе - я не вижу этой задачи в переписке. Хорошую отговорку придумали, конечно, ведь это по телефону обсуждалось. Просто. Доделайте. Миграцию. Просто что бы работало все как до Вас, но на Вашем биллинге. Просто сделайте то, что обещали. Я не знаю куда еще стучаться. До нового года жду устранения всех неполадок и валю. Ни кому не советую пока, техподдержка ужас - главное перевалить все на клиента. Тормозит - вы виноваты, не из под того адреса выходят абоненты - вот инструкция, у нас все стандартно. ЖЕСТЬ!!!

[AlexTN]

@Aomi 

С какого биллинга переходишь?

[Kolunchik]

Чудес не бывает, всё равно придётся самому доделывать. Ну или сразу самому всё сделать :)

[product manager CB5]

15 часов назад, Aomi сказал:

Ребята! АУ! Доделайте миграцию пожалуйста, я устал получать ответы на все свои запросы в духе - я не вижу этой задачи в переписке. Хорошую отговорку придумали, конечно, ведь это по телефону обсуждалось. Просто. Доделайте. Миграцию. Просто что бы работало все как до Вас, но на Вашем биллинге. Просто сделайте то, что обещали. Я не знаю куда еще стучаться. До нового года жду устранения всех неполадок и валю. Ни кому не советую пока, техподдержка ужас - главное перевалить все на клиента. Тормозит - вы виноваты, не из под того адреса выходят абоненты - вот инструкция, у нас все стандартно. ЖЕСТЬ!!!

Приносим извинения. Ещё раз выполним настройку и пришлём Вам акт приёмки, где кроме пунктов тестовых испытаний дополнительно будет пункт "Всё сделано согласно обещаниям" :), нужно будет проверить работу в течение месяца, по истечению, если не будет выявлено недостатков, то он подписывается, или считается, что подписан автоматически, если не было реакции или реальной проверки. После этого не сможем принимать рекламации по поводу перехода. 

 

 

3 минуты назад, Kolunchik сказал:

Чудес не бывает, всё равно придётся самому доделывать. Ну или сразу самому всё сделать :)

В зависимости от SLA

Изменено 4 октября, 2018 пользователем product manager CB5

[Kolunchik]

24 минуты назад, product manager CB5 сказал:

Приносим извинения. Ещё раз выполним настройку и пришлём Вам акт приёмки, где кроме пунктов тестовых испытаний дополнительно будет пункт "Всё сделано согласно обещаниям" :), нужно будет проверить работу в течение месяца, по истечению, если не будет выявлено недостатков, то он подписывается, или считается, что подписан автоматически, если не было реакции или реальной проверки. После этого не сможем принимать рекламации по поводу перехода. 

 

 

В зависимости от SLA

 

Понимаю, у меня было SLA3

[Saab95]

Вообще правильно было бы в таких случаях не делать никаких SLA. Вообще глупость какая-то. Вот например на 1000 абонентов стоит самая маленькая оплата 8 тыс. самая большая 18 тыс. На 3000 соответственно 15 и 31. И то тут тоже маркетологи поработали, как можно назвать производителя биллинга, который укажет стоимость 13999 а не 14000. Что, из-за рубля клиенты платить не будут? Или провайдеры, как домохозяйки, считать не умеют и только на первую цифру смотрят? Кому эти копейки нужны? Сделайте ровные цены, как у всех других биллингов.

 

Все уже давно поняли, что уходить от факта оплаты услуг это самое простое, то есть хочет клиент что бы ему что-то сделали, а ему говорят, извините, у нас нет факта оплаты за это действие, давайте вы перейдете на SLA повыше, а мы будем решать этот вопрос 3 месяца. Вместо того, что бы сказать - мы сделаем это за 5 дней, оплатите нам 50 тыс.

[product manager CB5]

57 минут назад, Saab95 сказал:

Вообще правильно было бы в таких случаях не делать никаких SLA. Вообще глупость какая-то. Вот например на 1000 абонентов стоит самая маленькая оплата 8 тыс. самая большая 18 тыс. На 3000 соответственно 15 и 31. И то тут тоже маркетологи поработали, как можно назвать производителя биллинга, который укажет стоимость 13999 а не 14000. Что, из-за рубля клиенты платить не будут? Или провайдеры, как домохозяйки, считать не умеют и только на первую цифру смотрят? Кому эти копейки нужны? Сделайте ровные цены, как у всех других биллингов.

 

Все уже давно поняли, что уходить от факта оплаты услуг это самое простое, то есть хочет клиент что бы ему что-то сделали, а ему говорят, извините, у нас нет факта оплаты за это действие, давайте вы перейдете на SLA повыше, а мы будем решать этот вопрос 3 месяца. Вместо того, что бы сказать - мы сделаем это за 5 дней, оплатите нам 50 тыс.

Мы, в принципе, уже поняли, что Вы не планируете покупать Carbon Billing 5. Всё ок. Нет проблем. 

Мы не можем угодить всем компаниям, и внедрять биллинг 10 из 10 клиентам, кому хоть какой-то биллинг требуется. У нас есть свои преданные и лояльные клиенты, количество которых растёт примерно на 30% каждый год. 

 

[Saab95]

1 минуту назад, product manager CB5 сказал:

У нас есть свои преданные и лояльные клиенты, количество которых растёт примерно на 30% каждый год.

Если слушать всех производителей биллингов, то у всех количество клиентов растет, только странно, откуда они берутся, если количество провайдеров конечно?

 

И опять же, не раскрыт вопрос себестоимости. Допустим провайдер 3000 абонентов, сидит на самом низком SLA, где ему никто ничего не обязан делать, платит 15 тыс. ежемесячно. За год он заплатит 180 тыс., за 2 года 360, за 3 года - 540.

Почему бы ему просто не купить продукт за некую сумму, и больше не платить разработчику, ведь разработчик все равно никаких услуг ему не оказывает? А сэкономленные деньги можно тратить на оплату разовых работ?

 

Суть вопроса в том, что биллинг это основной инструмент оператора, и если с ним что-то не так, то вопрос должен решаться максимально быстро. Если разработчик это не может обеспечить, то зачем использовать такой продукт? При этом продукт изначально сделан так, что бы максимально усложнить его внедрение и использование. Конечно, проще сделать веб интерфейс и наполнить его крупными красивыми кнопками, чем разрабатывать приложение под windows, которое будет реально удобно.

[product manager CB5]

2 часа назад, Saab95 сказал:

Если слушать всех производителей биллингов, то у всех количество клиентов растет, только странно, откуда они берутся, если количество провайдеров конечно?

 

И опять же, не раскрыт вопрос себестоимости. Допустим провайдер 3000 абонентов, сидит на самом низком SLA, где ему никто ничего не обязан делать, платит 15 тыс. ежемесячно. За год он заплатит 180 тыс., за 2 года 360, за 3 года - 540.

Почему бы ему просто не купить продукт за некую сумму, и больше не платить разработчику, ведь разработчик все равно никаких услуг ему не оказывает? А сэкономленные деньги можно тратить на оплату разовых работ?

 

Суть вопроса в том, что биллинг это основной инструмент оператора, и если с ним что-то не так, то вопрос должен решаться максимально быстро. Если разработчик это не может обеспечить, то зачем использовать такой продукт? При этом продукт изначально сделан так, что бы максимально усложнить его внедрение и использование. Конечно, проще сделать веб интерфейс и наполнить его крупными красивыми кнопками, чем разрабатывать приложение под windows, которое будет реально удобно.

Любые данные по рынку  и компаниям, кто как растёт в год и сколько зарабатывает можете взять из открытых источников, можно воспользоваться СПАРК или Контур.фокус которые инфу удобно собирают в одном месте. Я так делаю, когда провожу конкурентную разведку, т.к. тоже не доверяю сайтам компаний, каждый хвалит своё болото.

 

[Prof. Preobrazhensky]

Доброго времени суток

Стоит задача:

Поднимаю eoip туннель на самом биллинге

Прописываю маршруты

iptables блокирует сеть, тушу iptables - сеть поднимается - падает вебинтерфейс

Собственно, где находятся глобальные настройки iptables

[product manager CB5]

В 01.11.2018 в 15:04, Sir_Prikol сказал:

Доброго времени суток

Стоит задача:

Поднимаю eoip туннель на самом биллинге

Прописываю маршруты

iptables блокирует сеть, тушу iptables - сеть поднимается - падает вебинтерфейс

Собственно, где находятся глобальные настройки iptables

составьте тикет на портале техподдержки

[Prof. Preobrazhensky]

3 часа назад, product manager CB5 сказал:

составьте тикет на портале техподдержки

Уже решаем данный вопрос, там вылезло очень много проблем, причём критичных, предложил переустановить, но пока так решают

 

UPD лицензия на продукт имеется

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Sir_Prikol

[rdmitrich]

В 07.11.2018 в 16:48, product manager CB5 сказал:

составьте тикет на портале техподдержки

Вставлю свои 5 копеек. В принципе Carbon ничем не хуже других подобных систем биллинга, постоянно свертывает кровь одно НО !!   Неужели вам так трудно сделать вменяемую систему восстановления бэкапов при переносе биллинга ??? Та что есть, реально зае@ала !!!

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем rdmitrich

[Saab95]

Конечно, можно просто на сервере создать некий каталог, где хранится вся информация (настройки, базы и т.п.) Бекапы просто переписывают все данные оттуда. Если нужно восстановиться, или перенести на другой сервер - устанавливается система и переносятся файлы в эту папку и готово. Если сложно сделать останов системы что бы появилась возможность записи - сделайте 2 папки, первая хранит рабочую систему, вторая бекап. Если нужно восстановиться из бекапа - прямо при работающем сервере записываем в эту папку файлы и перезапускаем - во время загрузки имена папок поменяются и резервная копия станет основной. Просто как 5 копеек.