Перейти к содержимому
Калькуляторы

Carbon billing 5, обсуждение пишите, кто что думает, хвалите, ругайте, отправляйте пожелания

Не знаю как еще достучаться до карбона: может тут отреагируют. ДОДЕЛАЙТЕ НОРМАЛЬНО ИНТЕГРАЦИЮ, мы должны зарабатывать деньги с помощью биллинга, а не терять их. Ответы от хелпдеска примерно такие: Вам надо сделать это. Или сделайте это. Делаю, не работает. Ответов жду день - два - три. А самый крутой - извините, сегодня не успел, постараюсь в понедельник. Сегодня среда, и естественно тишина...

Я понимаю, что вы считаете что за все надо платить, как за аутсорсинг, но я прошу всего лишь доделать интеграцию, что бы тарифы работали как надо, и мне обещали это при заключении договора. 

Накипело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Aomi сказал:

Не знаю как еще достучаться до карбона: может тут отреагируют. ДОДЕЛАЙТЕ НОРМАЛЬНО ИНТЕГРАЦИЮ, мы должны зарабатывать деньги с помощью биллинга, а не терять их. Ответы от хелпдеска примерно такие: Вам надо сделать это. Или сделайте это. Делаю, не работает. Ответов жду день - два - три. А самый крутой - извините, сегодня не успел, постараюсь в понедельник. Сегодня среда, и естественно тишина...

Я понимаю, что вы считаете что за все надо платить, как за аутсорсинг, но я прошу всего лишь доделать интеграцию, что бы тарифы работали как надо, и мне обещали это при заключении договора. 

Накипело.

Спасибо, техподдержка поможет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно надо 4 версию биллинга снова вернуть в продажу и многие вопросы как рукой снимет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 07.06.2018 в 16:29, Saab95 сказал:

Возможно надо 4 версию биллинга снова вернуть в продажу и многие вопросы как рукой снимет.

Это пройденный этап. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы представьте статистику сколько операторов к вам обратились в прошлом году с желанием использовать биллинг, и сколько реально его приобрели и внедрили, не отказавшись после тестового периода.

Обычно же все производители биллингов выкладывают что их решения используют те и вон те крупные компании, столько-то установок по всей стране и т.п. А вот негативную информацию не размещают.

 

4 версию можно внедрить самостоятельно, в этом и вся разница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Saab95 сказал:

А вы представьте статистику сколько операторов к вам обратились в прошлом году с желанием использовать биллинг, и сколько реально его приобрели и внедрили, не отказавшись после тестового периода.

Обычно же все производители биллингов выкладывают что их решения используют те и вон те крупные компании, столько-то установок по всей стране и т.п. А вот негативную информацию не размещают.

 

4 версию можно внедрить самостоятельно, в этом и вся разница.

в этом плане разницы нет, 5ку тоже активно внедряют самостоятельно. Кому как хочется, если есть время и желание, почему бы и нет. На днях два небольших провайдера запустились самостоятельно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы даже рады, когда у клиента получается внедрить самостоятельно, т.к. желающих иногда больше чем ресурсов отдела интеграции, приходится записывать клиентов в очередь. Содержание отдела интеграции это расходы для компании т.к. за интеграцию денег не берем, клиент оплачивает только подписку. Поэтому чем больше клиентов сами запустятся и начнут нам платить, тем нам выгоднее. Если бы все сами могли запустить биллинг -  сотрудников в техподдержке было бы в 1,5 раза меньше, и деньги на зарплаты тратить не пришлось бы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но почему нет такого подхода, как в 4 ветке? Записали образ, накатили его на сервер - зашли по ssh ввели десяток команд, потом подключились через файловый менеджер, поправили 2 скрипта и можно пользоваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Saab95 сказал:

Да, но почему нет такого подхода, как в 4 ветке? Записали образ, накатили его на сервер - зашли по ssh ввели десяток команд, потом подключились через файловый менеджер, поправили 2 скрипта и можно пользоваться?

Почему?

https://www.youtube.com/watch?v=CN5PH8562LU&t=133s   Видео по установке, длится 4 минуты.

https://www.youtube.com/watch?v=ptYxz7bUc9E&t=72s  Установка софтроутера.

https://www.youtube.com/watch?v=OpsFt_WBUDQ&t=2s   Видео по интеграции, 15 минут. Тестовое задание для приема на работу в Carbon soft для того, чтобы на работу устроиться - поставить биллинг и интегрировать его по инструкции. 

Имхо, это коробка, всё в лучших традициях. 

В идеале, за полдня можно запустить и начать работать. У минипровайдеров так и бывает. Ну а у больших со специфичными интеграциями и перетаскиваниями баз на десятки тысяч абонентов и привыканием персонала к ПО гораздо всё дольше.

Рекорд - как у товарища выше, за пару дней из горящего старого биллинга перенесли базу и внедрили и Carbon Billing 5 сразу на горячую, без теста в продакшн.

Как должно быть - настройка, тест после настройки хотя бы месяц, чтобы посмотреть на наличие неправильных настроек, которые можно безболезненно отладить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На видео указано в требованиях 1ТБ для дисков, но такого объема не хватит для хранения и 3-4 месяцев статистики, если объем проходящего трафика более 1Гб/сек на всех абонентов.

Так же минимальные системные требования по процессорам и рекомендуемые - одинаковые.

 

И не ясно по дискам и функционалу. Насколько известно, есть сама система с необходимыми системными файлами, есть файлы настроек (скрипты, встроенный веб и т.п.), есть база данных и есть статистика. Естественно самое важное это база данных и настройки, тут целесообразно хранить данные на рейде из двух дисков, и иметь быстрый доступ к ним. Но объем этих данных не большой. Саму же статистику хранить можно просто на дисках без рейдов, а систему держать на двух SSD для надежности.

 

По сути имеем:

 

1. 2 диска с системой.

2. 2 диска с БД и настройками.

3. 1 или несколько дисков для хранения статистики.

 

Плюсы решений в том, что не надо ничего делать с БД и статистикой, например при переносе биллинга на другой сервер или неких поломках. Сейчас вопросы хранения данных толком не раскрыты и биллинг широкого функционала по этому вопросу не имеет.

 

Зачем это надо? Например сломался диск с системой - взяли другой диск, залили систему, поставили в сервер и он, после включения, подгрузил настройки с БД, взял статистику и сразу включился в работу. Сейчас с восстановлением из бекапов работы минимум на пол дня, + можно статистику потерять, если ее не переписывать на резервное хранилище - а объемы там большие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

выпустили новую версию https://www.carbonsoft.ru/релиз-carbon-billing-5-28-01/ 

Снимаем новые видео-уроки для провайдеров по биллингу, чтобы пользователям было проще осваивать биллинг https://www.youtube.com/channel/UC0M3ekdZHPUlONhzUUFnUxg

пересняли урок по интеграции с микротиком, длительность - 3 мин.34 сек, схема взлетает из коробки. Большинство наших клиентов, у которых до 1500 аб. пользуются микротиком.  

 Какие темы для видео-уроков или обзоры были бы интересны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел видео, не увидел где можно редактировать команды, которые на микротик отправляются для изменения скорости и т.п.

 

То есть админ должен иметь легкую возможность менять данные скрипта обработки событий, а не использовать некие готовые шаблоны, которые работают по той схеме и логике, как это считают разработчики биллинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 13.06.2018 в 11:35, Saab95 сказал:

А вы представьте статистику сколько операторов к вам обратились в прошлом году с желанием использовать биллинг, и сколько реально его приобрели и внедрили, не отказавшись после тестового периода.

Обычно же все производители биллингов выкладывают что их решения используют те и вон те крупные компании, столько-то установок по всей стране и т.п. А вот негативную информацию не размещают.

 

4 версию можно внедрить самостоятельно, в этом и вся разница.

+1, ПОЛНОСТЬЮ согласен с Saab95, юзаю 4 версию и оч. доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 14.06.2018 в 08:31, product manager CB5 сказал:

Почему?

https://www.youtube.com/watch?v=CN5PH8562LU&t=133s   Видео по установке, длится 4 минуты.

https://www.youtube.com/watch?v=ptYxz7bUc9E&t=72s  Установка софтроутера.

https://www.youtube.com/watch?v=OpsFt_WBUDQ&t=2s   Видео по интеграции, 15 минут. Тестовое задание для приема на работу в Carbon soft для того, чтобы на работу устроиться - поставить биллинг и интегрировать его по инструкции. 

Имхо, это коробка, всё в лучших традициях. 

В идеале, за полдня можно запустить и начать работать. У минипровайдеров так и бывает. Ну а у больших со специфичными интеграциями и перетаскиваниями баз на десятки тысяч абонентов и привыканием персонала к ПО гораздо всё дольше.

Рекорд - как у товарища выше, за пару дней из горящего старого биллинга перенесли базу и внедрили и Carbon Billing 5 сразу на горячую, без теста в продакшн.

Как должно быть - настройка, тест после настройки хотя бы месяц, чтобы посмотреть на наличие неправильных настроек, которые можно безболезненно отладить.

 

Не совсем понятна стоимость биллинга до 500 человек, в таблице прочерк, ниже сноска что до 200 стоит 1465 в месяц

вапвпыв.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вопрос в том, что лицензия SLA Стандарт это ни о чем, на ней техподдержка толком не оказывается. То есть ее могут брать те, у кого есть свой специалист, разбирающийся в линуксе и т.п. Реально работающая техподдержка есть только на сопровождении и аутсорсинге, но ее выгодно брать, если своего специалиста нет, т.к. платеж в год получается высокий - 138 и 225 тыс ежегодно, но это на 1000 клиентах =) получается с каждого клиента надо отдавать 138 и 225 рублей в год=)

 

Вообще не могу себе представить провайдера, который при 1000 клиентах сможет оплачивать хотя бы 138 тыс. в год за биллинг=) т.к. часто это половина их годовой прибыли. Разве только этот оператор предоставляет услуги юридическим лицам.

 

То есть тарифная политика Carbon такая, что малым операторам нет никакого смысла с ними начинать работать, т.к. на 200(500) клиентах на минимальном платеже в 1500р. техподдержка не оказывается, на SLA Бизнес разве только трубку сразу не бросают, а Сопровождение выходит уже в 100 тыс. ежегодно. Поэтому у такого провайдера не будет возможности полноценно развиваться, т.к. мало того что надо 100 тыс в год отдать, так еще и в биллинге временами вылезают проблемы, которые влияют на работу абонентов, а на старте это ой как неприятно.

 

Крупные же провайдеры, например имея 3000 абонентов, должны платить как минимум 20 тыс. ежемесячно, а это 240 тыс. в год, но за такие деньги можно купить постоянную лицензию на свой биллинг у конкурирующих производителей, где техподдержка стоит дешевле, или вообще оплачивается по факту обращений.

 

И кроме всего, не раскрыт основной вопрос, который уже много раз возникал на форуме - а за что деньги платятся? Допустим провайдер у себя все отладил, биллинг настроил. В техподдержку уже не обращается, обновления ему не нужны, т.к. уже имеющийся функционал устраивает. то есть он за год заплатит от 100 до 240 тыс. (допустим) за не оказанные ему услуги.

 

Как пример можно привести с арендой места на платной парковке, когда клиент арендует ее на год и может ставить машину, а может не ставить. Но владелец парковки платит налог, или уже потратился на покупку площадки, а забронированное место не может кому-то продать повторно. То есть ему нет разницы ставят машину, или нет, он уже понес некоторые затраты которые возвращаются оплатой за место. И с него никто не будет брать дополнительные деньги, если на парковке стены перекрасили или новый асфальт положили. Как в случае с биллингом, где постоянно что-то дорабатывают, добавляют и изменяют, вне зависимости от того, надо это клиенту, или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 25.08.2018 в 22:37, kravtai сказал:

Не совсем понятна стоимость биллинга до 500 человек, в таблице прочерк, ниже сноска что до 200 стоит 1465 в месяц

вапвпыв.JPG

цена до 500 аб. от 7 218 р. до 13 625 р.  Можно до 200 аб. использовать за 1465 р.

 

В 26.08.2018 в 13:29, Saab95 сказал:

Тут вопрос в том, что лицензия SLA Стандарт это ни о чем, на ней техподдержка толком не оказывается. То есть ее могут брать те, у кого есть свой специалист, разбирающийся в линуксе и т.п. Реально работающая техподдержка есть только на сопровождении и аутсорсинге, но ее выгодно брать, если своего специалиста нет, т.к. платеж в год получается высокий - 138 и 225 тыс ежегодно, но это на 1000 клиентах =) получается с каждого клиента надо отдавать 138 и 225 рублей в год=)

 

Вообще не могу себе представить провайдера, который при 1000 клиентах сможет оплачивать хотя бы 138 тыс. в год за биллинг=) т.к. часто это половина их годовой прибыли. Разве только этот оператор предоставляет услуги юридическим лицам.

 

То есть тарифная политика Carbon такая, что малым операторам нет никакого смысла с ними начинать работать, т.к. на 200(500) клиентах на минимальном платеже в 1500р. техподдержка не оказывается, на SLA Бизнес разве только трубку сразу не бросают, а Сопровождение выходит уже в 100 тыс. ежегодно. Поэтому у такого провайдера не будет возможности полноценно развиваться, т.к. мало того что надо 100 тыс в год отдать, так еще и в биллинге временами вылезают проблемы, которые влияют на работу абонентов, а на старте это ой как неприятно.

 

Крупные же провайдеры, например имея 3000 абонентов, должны платить как минимум 20 тыс. ежемесячно, а это 240 тыс. в год, но за такие деньги можно купить постоянную лицензию на свой биллинг у конкурирующих производителей, где техподдержка стоит дешевле, или вообще оплачивается по факту обращений.

 

И кроме всего, не раскрыт основной вопрос, который уже много раз возникал на форуме - а за что деньги платятся? Допустим провайдер у себя все отладил, биллинг настроил. В техподдержку уже не обращается, обновления ему не нужны, т.к. уже имеющийся функционал устраивает. то есть он за год заплатит от 100 до 240 тыс. (допустим) за не оказанные ему услуги.

 

Как пример можно привести с арендой места на платной парковке, когда клиент арендует ее на год и может ставить машину, а может не ставить. Но владелец парковки платит налог, или уже потратился на покупку площадки, а забронированное место не может кому-то продать повторно. То есть ему нет разницы ставят машину, или нет, он уже понес некоторые затраты которые возвращаются оплатой за место. И с него никто не будет брать дополнительные деньги, если на парковке стены перекрасили или новый асфальт положили. Как в случае с биллингом, где постоянно что-то дорабатывают, добавляют и изменяют, вне зависимости от того, надо это клиенту, или нет.

хм, я последний раз лет 6 назад такое слышал =) 

Схема лицензирования оптимальная.

Изменено пользователем product manager CB5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, product manager CB5 сказал:

цена до 500 аб. от 7 218 р. до 13 625 р.  Можно до 200 аб. использовать за 1465 р.

Если у меня абонентов от 200 до 500, мне не нужны помощь в интеграции и техподдержка, получается я не могу пользоваться биллингом SLA стандарт, я должен буду обязательно купить версию бизнес?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, kravtai сказал:

Если у меня абонентов от 200 до 500, мне не нужны помощь в интеграции и техподдержка, получается я не могу пользоваться биллингом SLA стандарт, я должен буду обязательно купить версию бизнес?

верно, это минимальная.

 

В 25.08.2018 в 19:35, RN3DCX сказал:

+1, ПОЛНОСТЬЮ согласен с Saab95, юзаю 4 версию и оч. доволен.

спасибо за тёплый отзыв. 

Изменено пользователем product manager CB5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 26.08.2018 в 15:29, Saab95 сказал:

Вообще не могу себе представить провайдера, который при 1000 клиентах сможет оплачивать хотя бы 138 тыс. в год за биллинг=) т.к. часто это половина их годовой прибыли. Разве только этот оператор предоставляет услуги юридическим лицам.

вы прикалываетесь ??? Сколько вы получаете с абонента в месяц ??? 100 рублей ??  Допустим 1000 абонентов в среднем платят 500 руб в месяц, тогда 1000*500 = 500000 руб/ мес. и того в год 500000*12= 6000 000 руб. За минусом конечно ЗП персонала и покупки канала. Даже при таком раскладе, 138 000 в год, вполне вменяемая сумма

Изменено пользователем rdmitrich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оператору с оборотом 500 тыр в месяц - не нужен биллинг, стоимостью 138 тыр в год...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, rdmitrich сказал:

вы прикалываетесь ??? Сколько вы получаете с абонента в месяц ??? 100 рублей ??  Допустим 1000 абонентов в среднем платят 500 руб в месяц, тогда 1000*500 = 500000 руб/ мес. и того в год 500000*12= 6000 000 руб. За минусом конечно ЗП персонала и покупки канала. Даже при таком раскладе, 138 000 в год, вполне вменяемая сумма

 

Просто интересно - какую сумму из 500к вы на зарплату и канал считаете нужным отдать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, grfmaniak сказал:

Просто интересно - какую сумму из 500к вы на зарплату и канал считаете нужным отдать? 

Давайте посчитаем : 1000 абонентов ~  1 гигабит, мы берем гигабит за 70 000, но находимся в зоне Крайнего севера, ближе к европейской части отдадут много дешевле. Если говорим о сети PON, которую строили и проектировали сами " с любовью" )) , то двух монтажников и одного инженера вполне хватает, зачастую и им делать нечего., ЗП монтажника 30 000, инженера 40 000, и того: 170000 фонд ЗП. Опять же, есть владелец бизнеса, который зачастую и есть тот же инженер и идейный вдохновитель. В любом случае, денег на развитие и оплату биллинга хватит, если не покупать Х6 и Кайены

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, rdmitrich сказал:

Давайте посчитаем : 1000 абонентов ~  1 гигабит, мы берем гигабит за 70 000, но находимся в зоне Крайнего севера, ближе к европейской части отдадут много дешевле.

Уже смешно. В Хабаровском крае 900мбит ТТК продает за 800000 рублей.  Восемьсот тысяч. На этом ваши 500к кончаются и вы еще в долгу на 300 тысяч, без всякой зарплаты.

 

8 минут назад, rdmitrich сказал:

 

Если говорим о сети PON, которую строили и проектировали сами " с любовью" )) , то двух монтажников и одного инженера вполне хватает, зачастую и им делать нечего., ЗП монтажника 30 000, инженера 40 000, и того: 170000 фонд ЗП. Опять же, есть владелец бизнеса, который зачастую и есть тот же инженер и идейный вдохновитель. В любом случае, денег на развитие и оплату биллинга хватит, если не покупать Х6 и Кайены

 

А платежи кто принимает, монтажники?

Бухгалтера у вас тоже нет?

Электричество вы не оплачиваете?

Аренда помещений? Или вы и узел связи и офис в квартире у себя сделали?

 

Что-то слабо верится, особенно с учетом 70к за гигабит на Крайнем Севере.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, grfmaniak сказал:

Уже смешно. В Хабаровском крае 900мбит ТТК продает за 800000 рублей.  Восемьсот тысяч. На этом ваши 500к кончаются и вы еще в долгу на 300 тысяч, без всякой зарплаты.

 

А платежи кто принимает, монтажники?

Бухгалтера у вас тоже нет?

Электричество вы не оплачиваете?

Аренда помещений? Или вы и узел связи и офис в квартире у себя сделали?

 

Что-то слабо верится, особенно с учетом 70к за гигабит на Крайнем Севере.

 

Гигабит За почти миллион в Хабаре ??? Вы же взрослый надеюсь человек ))) При таком раскладе, абонентка должна быть от 2000 в месяц, а возможно и больше. Я был там несколько лет назад и не заметил какой то "дикой стоимости" интернетов. Говоря про Крайний север, подразумеваем Енисейский район Красноярского края и никак не ЯНАО. Бухгалтер наёмный, нужен когда сдаем отчетность и считаем налоги, платежи принимаются исключительно онлайн, ROBOKASSA, QIWI, СБербанкОнлайн, Платежка. Офис построили за пару лет, достаточно бюджетно в вдде брусового каркаса и утеплителя термит, закрытого сверху профлистом.  Арендуем у УК несколько площадок  в жилых домах, 1500 руб/мес, вместе с электричеством.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, rdmitrich сказал:
Цитата

Гигабит За почти миллион в Хабаре ??? Вы же взрослый надеюсь человек ))) При таком раскладе, абонентка должна быть от 2000 в месяц, а возможно и больше. Я был там несколько лет назад и не заметил какой то "дикой стоимости" интернетов.

"Был и не заметил" - это глубокое изучение ситуации, конечно, не спорю. Но я тут живу и ориентируюсь немного больше. Вам счет за месяц что ли показать? Хабаровск и Хабаровский край - две большие разницы. За 70к юрлицо тут может купить только мегабит 50. Хватит на 1000 абонентов?

 

2 минуты назад, rdmitrich сказал:

Говоря про Крайний север, подразумеваем Енисейский район Красноярского края и никак не ЯНАО.

Бухгалтер наёмный, нужен когда сдаем отчетность и считаем налоги, платежи принимаются исключительно онлайн, ROBOKASSA, QIWI, СБербанкОнлайн, Платежка.

 

Робокасса работает за проценты: Стартовый 3,7% 6,8(8,8)%  7,8%(4,7%)  4,7%  6,7%  5%  4,7%

 

Как видим, процент от 3.7 до 8.8 в зависимости от источника денег (карта банка, мобильные платежи, яндекс и т.д.) 

Значит тысяч 30 на Робокассу уйдет.

 

С остальными интеграторами не работал, но вряд ли они тоже бесплатно ваши платежи обрабатывают.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.