[product manager CB5]

product manager CB5

Если Вас не затруднит можно Ваш логин скайп? Установили на днях карбон5 потестировать, так честно сказать есть некоторые моменты о которых хотелось узнать у тех специалиста... А в отдел продаж звонишь так там сразу про деньги говорят ! как то не серьезно если честно ... Как потенциального клиента отрубают на месте :)

Да, конечно. skype: kuchaevdd, можно уточнять любые моменты. Мы открыты. Ума не приложу, кто мог не проконсультировать Вас по функционалу. Обычно мы действительно обсуждаем вопрос о том, "А сколько же Вы нам будете платить?". Но это же потом, после того, как Вы Скачаете и протестируете биллинг, в отдел продаж обращаться не надо при этом, http://www.carbonsoft.ru/download/ . Далее, если все устроит, покупаете, по той цене, которую обсудили, если не устроит - без обид, всякое в жизни бывает.

[product manager CB5]

Установили на днях карбон5 потестировать, так честно сказать есть некоторые моменты о которых хотелось узнать у тех специалиста... А в отдел продаж звонишь так там сразу про деньги говорят ! как то не серьезно если честно ... Как потенциального клиента отрубают на месте :)

 

Так я и говорю, на форуме одно пишут а на деле другое. Если нужно внедрить 5 версию нужно либо звонить и слушать про деньги, либо ждать внедрения месяц от их специалиста, который будет работать по схеме - 5 минут что-то спросит в скайпе, пропадет часа на 2-3, потом опять спросит и снова пропадет, и так в течении месяца=)

Протестировать, спросить по функционалу, получить помощь на демо-версии это одно, никто про деньги не спросит. Но ВНЕДРИТЬ биллинг, выделить техспециалиста это другое. Без обсуждения цены подписки, выделять специалиста под внедрение мы не будем. Помощь техспециалиста при внедрении это ресурс. Вы хотите ресурс, а мы хотим деньги, почему бы нам это не обсудить? Мы ж не коммунисты в конце концов. Проект не опенсорсный. Это бизнес, мы платим разработчикам, тестировщикам, сотрудникам техподдержки. Наши сотрудники обсуждают свою зарплату при найме. Мы тоже обсуждаем зарплату при найме.

[product manager CB5]

product manager CB5

Если Вас не затруднит можно Ваш логин скайп? Установили на днях карбон5 потестировать, так честно сказать есть некоторые моменты о которых хотелось узнать у тех специалиста...

 

product manager CB5

у тех специалиста

 

В РФ это почти несовместимые понятия

Не обращал внимание. Вообще конечно, междисциплинарная специальность, и чистые технари или продаваны с маркетологами не затащат.

[Saab95]

Протестировать, спросить по функционалу, получить помощь на демо-версии это одно, никто про деньги не спросит. Но ВНЕДРИТЬ биллинг, выделить техспециалиста это другое. Без обсуждения цены подписки, выделять специалиста под внедрение мы не будем. Помощь техспециалиста при внедрении это ресурс. Вы хотите ресурс, а мы хотим деньги, почему бы нам это не обсудить? Мы ж не коммунисты в конце концов. Проект не опенсорсный. Это бизнес, мы платим разработчикам, тестировщикам, сотрудникам техподдержки. Наши сотрудники обсуждают свою зарплату при найме. Мы тоже обсуждаем зарплату при найме.

 

Давайте по существу вопроса.

 

Есть 4 версия биллинга. Что бы ее установить удаленно и связать с микротиком, нужен сервер с ipKVM и микротик. Для микротика подготавливается специальный конфиг, в который вноситься IP адрес, который выдал вышестоящий провайдер, этот конфиг отправляется по почте человеку, который хочет что бы все работало. Он вставляет текст в терминал микротика и можно удаленно к нему через VPN подключиться. Далее человек вводит IP адрес в ipKVM сервера и все. Админ удаленно заходит, по сети прокидывает ISO образ биллинга, устанавливает, делает заранее известные типовые настройки на сервере, и на микротике, заводит тарифы и несколько тестовых учеток. Все. Сделать такую работу при быстром интернете можно за пол дня.

 

Если в Карбоне работают действительно специалисты своего дела, то им внедрить типовую схему не должно вообще составлять труда, потратит человек пол дня на это и все. Если нужна какая-то хитрая схема - то тут да, нужно обсуждать и вникать, но стандартную схему работы сделать, и что-то там обсуждать про бизнес и т.п. Это не серьезно. Поэтому из всего сказанного понятно только одно - "мы хотим деньги".

 

При том про внедрение это не только мои слова, а еще мнение большого количества не больших провайдеров, которые пытались внедрить карбон 5 версии, и все действия при внедрении были направлены только на затягивание времени и только.

[product manager CB5]

Протестировать, спросить по функционалу, получить помощь на демо-версии это одно, никто про деньги не спросит. Но ВНЕДРИТЬ биллинг, выделить техспециалиста это другое. Без обсуждения цены подписки, выделять специалиста под внедрение мы не будем. Помощь техспециалиста при внедрении это ресурс. Вы хотите ресурс, а мы хотим деньги, почему бы нам это не обсудить? Мы ж не коммунисты в конце концов. Проект не опенсорсный. Это бизнес, мы платим разработчикам, тестировщикам, сотрудникам техподдержки. Наши сотрудники обсуждают свою зарплату при найме. Мы тоже обсуждаем зарплату при найме.

 

Давайте по существу вопроса.

 

Есть 4 версия биллинга. Что бы ее установить удаленно и связать с микротиком, нужен сервер с ipKVM и микротик. Для микротика подготавливается специальный конфиг, в который вноситься IP адрес, который выдал вышестоящий провайдер, этот конфиг отправляется по почте человеку, который хочет что бы все работало. Он вставляет текст в терминал микротика и можно удаленно к нему через VPN подключиться. Далее человек вводит IP адрес в ipKVM сервера и все. Админ удаленно заходит, по сети прокидывает ISO образ биллинга, устанавливает, делает заранее известные типовые настройки на сервере, и на микротике, заводит тарифы и несколько тестовых учеток. Все. Сделать такую работу при быстром интернете можно за пол дня.

 

Если в Карбоне работают действительно специалисты своего дела, то им внедрить типовую схему не должно вообще составлять труда, потратит человек пол дня на это и все. Если нужна какая-то хитрая схема - то тут да, нужно обсуждать и вникать, но стандартную схему работы сделать, и что-то там обсуждать про бизнес и т.п. Это не серьезно. Поэтому из всего сказанного понятно только одно - "мы хотим деньги".

 

При том про внедрение это не только мои слова, а еще мнение большого количества не больших провайдеров, которые пытались внедрить карбон 5 версии, и все действия при внедрении были направлены только на затягивание времени и только.

1. Внедрение стандартной схемы для управления микротиком нами - 1 час. Клиенты сами с этим справляются чуть дольше.

2. > но стандартную схему работы сделать, и что-то там обсуждать про бизнес и т.п. Это не серьезно. Поэтому из всего сказанного понятно только одно - "мы хотим деньги".

- Мы хотим деньги. Не серьезно не хотеть деньги.

3. > При том про внедрение это не только мои слова, а еще мнение большого количества не больших провайдеров, которые пытались внедрить карбон 5 версии, и все действия при внедрении были направлены только на затягивание времени и только.

- у меня другая информация.

Изменено 17 января, 2017 пользователем product manager CB5

[product manager CB5]

Заметил иногда клиенты не замечают разницы между демо-версией и бесплатным биллингом до 200 абонентов.

У Carbon soft есть:

1. Демо-версия, представляет собой полноценный биллинг, без урезания функционала с безлимитным количеством абонентов. Нужна для того, чтобы ее скачали и ознакомились с биллингом, попробовали до того как принять решение о покупке. Техподдержка оказывается, консультации по функционалу, помогает настраивать. При использовании демо-версии при тестировании и обращении в техподдержку также обговаривается заранее тариф, по которому клиент будет работать с компанией если его все устроит, все понравится. Не надо при скачивании запрашивать бесплатную версию в отделе продаж, демка бесплатна по умолчанию.

2. Бесплатная версия, тот же самый полнофункциональный биллинг. Идет ограничение по количеству абонентов - до 200. Используется обычно домовыми сетями или полулегальными провайдерами. Ее активацию из демки можно как раз запросить в отделе продаж. Поддержка не оказывается. Мы предоставляем ПО, но не тратим другие свои ресурсы. Все что есть - документация http://docs.carbonsoft.ru/display/CarbonBilling/Home , которая изучается самостоятельно. При обращении в техподдержку, с вероятностью 96% ответ будет "К сожалению, техподдержка на бесплатной версии не оказывается".

Чтобы ознакомиться с возможностями биллинга и техподдержки Carbon soft нужна демо-версия, чтобы использовать биллинг вечно бесплатно для своих личных нужд нужен бесплатный биллинг без техподдержки.

Изменено 18 января, 2017 пользователем product manager CB5

[777BLOODER777]

При обращении в техподдержку, с вероятностью 96% ответ будет "К сожалению, техподдержка на бесплатной версии не оказывается".

 

Это всё понятно, пусть читают, там для чайников всё написано и можно разобраться самому, а что то, где то и самому загуглить. Вы более реально разделите степень поддержки SLA "Стандарт"-25%, SLA "Бизнес"-50%, SLA "Сопровождение"-75% и соответственно SLA "Аутсорсинг" 100%. Народ же уже прямым текстом все в одно горло кричат о недостатке тех поддержки и в корне не правильно организованном этапе знакомства с биллингом. У вас была акция по моему с бесплатной тех поддержкой на какой то период, о которой вы скорее всего пожалели так как пришлось "ляля" справлять не только с реальными операторами но и с лицами которые ради интереса решили стать провайдерами не имея не малейшего представления что как и куда. Пиар конечно прошёл в режиме аля сарафанное радио но не думаю что он оправдал ваши ожидания. Сделайте что то типа стартового периода техподдержки, к примеру в течении трёх месяцев даёте полную техподдержку, соответственно за плату меньшею чем заявлена на сайте (я бы к примеру разделил стоимость Аутсорсинг на 3 и получается не сильно уж и большая сумма), обзываете данную услугу "Знакомимся с биллингом" и вуаля, человек реально знает что ему пошли на уступок, оказывается поддержка в полном смысле этого слова. С операторами у которых уже внушительное количество абонентов, соответственно на ваш взгляд, вообще бы можно было проявить лояльность, опять таки на момент внедрения с переходом в "Сопровождение" либо "Аутсорсинг".

[Saab95]

Заметил иногда клиенты не замечают разницы между демо-версией и бесплатным биллингом до 200 абонентов.

У Carbon soft есть:

1. Демо-версия, представляет собой полноценный биллинг, без урезания функционала с безлимитным количеством абонентов. Нужна для того, чтобы ее скачали и ознакомились с биллингом, попробовали до того как принять решение о покупке. Техподдержка оказывается, консультации по функционалу, помогает настраивать. При использовании демо-версии при тестировании и обращении в техподдержку также обговаривается заранее тариф, по которому клиент будет работать с компанией если его все устроит, все понравится. Не надо при скачивании запрашивать бесплатную версию в отделе продаж, демка бесплатна по умолчанию.

2. Бесплатная версия, тот же самый полнофункциональный биллинг. Идет ограничение по количеству абонентов - до 200. Используется обычно домовыми сетями или полулегальными провайдерами. Ее активацию из демки можно как раз запросить в отделе продаж. Поддержка не оказывается. Мы предоставляем ПО, но не тратим другие свои ресурсы. Все что есть - документация http://docs.carbonso...bonBilling/Home , которая изучается самостоятельно. При обращении в техподдержку, с вероятностью 96% ответ будет "К сожалению, техподдержка на бесплатной версии не оказывается".

Чтобы ознакомиться с возможностями биллинга и техподдержки Carbon soft нужна демо-версия, чтобы использовать биллинг вечно бесплатно для своих личных нужд нужен бесплатный биллинг без техподдержки.

 

Тут указана какая-то ерунда, если обе версии могут работать бесплатно, то почему на демо версии поддержка оказывается, а на бесплатной версии нет? Обычно все малые провайдеры на бесплатной версии 200 клиентов и начали свое развитие, и уже потом по превышении этого количества абонентов начали оплачивать новые лицензии и поддержку.

 

Уже писал ранее, что тех поддержка должна состоять в следующем:

1. Помогать внедрять биллинг. При этом не означает, что специалисты должны разжевывать прописные истины, но полная документация с примерами настройки для чайников должна быть, и техподдержка должна отвечать на вопросы по этим инструкциям.

2. Оказывать разовые платные услуги. Например стоит час работы специалиста 500р., тогда даже тот, кто использует бесплатную версию, сможет задать вопросы.

3. Оказывать нормальную грамотную и быструю техподдержку. А не то, что есть на данный момент.

4. Отделить стоимость техподдержки от стоимости получения обновлений, потому что есть провайдеры, которые в техподдержку вообще не обращаются, и им нет резона оплачивать то, чем не пользуются.

 

И по существу, 5-я версия биллинга ничего нового не несет, кроме как красивых окошек в веб интерфейсе, когда еще биллинг был Идеко, он развивался более динамично, и техподдержка была адекватная. После отделения Карбона в отдельный продукт ничего нового уже не вносилось.

[product manager CB5]

При обращении в техподдержку, с вероятностью 96% ответ будет "К сожалению, техподдержка на бесплатной версии не оказывается".

 

Это всё понятно, пусть читают, там для чайников всё написано и можно разобраться самому, а что то, где то и самому загуглить. Вы более реально разделите степень поддержки SLA "Стандарт"-25%, SLA "Бизнес"-50%, SLA "Сопровождение"-75% и соответственно SLA "Аутсорсинг" 100%. Народ же уже прямым текстом все в одно горло кричат о недостатке тех поддержки и в корне не правильно организованном этапе знакомства с биллингом. У вас была акция по моему с бесплатной тех поддержкой на какой то период, о которой вы скорее всего пожалели так как пришлось "ляля" справлять не только с реальными операторами но и с лицами которые ради интереса решили стать провайдерами не имея не малейшего представления что как и куда. Пиар конечно прошёл в режиме аля сарафанное радио но не думаю что он оправдал ваши ожидания. Сделайте что то типа стартового периода техподдержки, к примеру в течении трёх месяцев даёте полную техподдержку, соответственно за плату меньшею чем заявлена на сайте (я бы к примеру разделил стоимость Аутсорсинг на 3 и получается не сильно уж и большая сумма), обзываете данную услугу "Знакомимся с биллингом" и вуаля, человек реально знает что ему пошли на уступок, оказывается поддержка в полном смысле этого слова. С операторами у которых уже внушительное количество абонентов, соответственно на ваш взгляд, вообще бы можно было проявить лояльность, опять таки на момент внедрения с переходом в "Сопровождение" либо "Аутсорсинг".

Спасибо за сообщение, давайте как есть по пунктам:

>Вы более реально разделите степень поддержки SLA "Стандарт"-25%, SLA "Бизнес"-50%, SLA "Сопровождение"-75% и соответственно SLA "Аутсорсинг" 100%

- Не понял, как их разделить более явно? Конечно мы подумаем над этим, возможно у меня глаз замылен, т.к. постоянно к таблице сравнения уровней обращаюсь на странице http://www.carbonsoft.ru/support/, и время реакции есть, и вроде примерно понятно в чем техподдержка будет заключаться. Аутсорсинг это настройка удаленная, на остальных уровнях Вы настраиваете сами с различной степенью нашего участия, если кратко. Мы конечно над этим подумаем, может сделаем какую-нибудь более наглядную таблицу с примерами как решается та или иная проблема на разных уровнях. Хотя я когда с клиентами общаюсь, стараюсь еще устно проговаривать, что они покупают. Иногда я прямо говорю, что считаю тот или иной уровень недостаточным для Вас, особенно если админа нет.

> Народ же уже прямым текстом все в одно горло кричат о недостатке тех поддержки и в корне не правильно организованном этапе знакомства с биллингом.

- Это хорошо, что стали появляться отзывы о недостатках, ПО не ПО без них. Мы к этим отзывам прислушиваемся. Но с процессом ознакомления не соглашусь, все есть для полноценного ознакомления - демка, техподдеркжка. Велкам. Откуда информация что мы не предоставляем возможность ознакомиться полноценно? - это троллинг. Клиент заходит на сайт, скачивает биллинг, ему автоматически приходит доступ в портал техподдержки, если у него что - то не получается он спрашивает. Мы заинтересованы в клиентах. Полная свобода принятия решения - Не нравится биллинг? - не покупайте. Не нравится техподдержка? - не покупайте. Не понравился биллинг после 3х месяцев коммерческого использования? - не вопрос - удалите, потери стремятся к нулю, вы ж его продляете за небольшую помесячную плату не платя стартовых взносов и не покупая некие "Модули". Никто не покупает кота в мешке.

> Сделайте что то типа стартового периода техподдержки, к примеру в течении трёх месяцев даёте полную техподдержку, соответственно за плату меньшею чем заявлена на сайте.

- На демо - версии техподдержка оказывается. Кроме того, на этапе интеграции это почти что аутсорсинг. Куда уж полнее. Не требуется отдельной "услуги знакомимся с биллингом", если она и так по умолчанию действует.

>С операторами у которых уже внушительное количество абонентов, соответственно на ваш взгляд, вообще бы можно было проявить лояльность, опять таки на момент внедрения с переходом в "Сопровождение" либо "Аутсорсинг".

- мы так и делаем.

Все что Вы описали реализовано уже у нас в бизнесе. Я рад, что с помощью Ваших слов осветил несколько вопросов нашей работы с новыми клиентами.

[product manager CB5]

Заметил иногда клиенты не замечают разницы между демо-версией и бесплатным биллингом до 200 абонентов.

У Carbon soft есть:

1. Демо-версия, представляет собой полноценный биллинг, без урезания функционала с безлимитным количеством абонентов. Нужна для того, чтобы ее скачали и ознакомились с биллингом, попробовали до того как принять решение о покупке. Техподдержка оказывается, консультации по функционалу, помогает настраивать. При использовании демо-версии при тестировании и обращении в техподдержку также обговаривается заранее тариф, по которому клиент будет работать с компанией если его все устроит, все понравится. Не надо при скачивании запрашивать бесплатную версию в отделе продаж, демка бесплатна по умолчанию.

2. Бесплатная версия, тот же самый полнофункциональный биллинг. Идет ограничение по количеству абонентов - до 200. Используется обычно домовыми сетями или полулегальными провайдерами. Ее активацию из демки можно как раз запросить в отделе продаж. Поддержка не оказывается. Мы предоставляем ПО, но не тратим другие свои ресурсы. Все что есть - документация http://docs.carbonso...bonBilling/Home , которая изучается самостоятельно. При обращении в техподдержку, с вероятностью 96% ответ будет "К сожалению, техподдержка на бесплатной версии не оказывается".

Чтобы ознакомиться с возможностями биллинга и техподдержки Carbon soft нужна демо-версия, чтобы использовать биллинг вечно бесплатно для своих личных нужд нужен бесплатный биллинг без техподдержки.

 

Тут указана какая-то ерунда, если обе версии могут работать бесплатно, то почему на демо версии поддержка оказывается, а на бесплатной версии нет? Обычно все малые провайдеры на бесплатной версии 200 клиентов и начали свое развитие, и уже потом по превышении этого количества абонентов начали оплачивать новые лицензии и поддержку.

 

Уже писал ранее, что тех поддержка должна состоять в следующем:

1. Помогать внедрять биллинг. При этом не означает, что специалисты должны разжевывать прописные истины, но полная документация с примерами настройки для чайников должна быть, и техподдержка должна отвечать на вопросы по этим инструкциям.

2. Оказывать разовые платные услуги. Например стоит час работы специалиста 500р., тогда даже тот, кто использует бесплатную версию, сможет задать вопросы.

3. Оказывать нормальную грамотную и быструю техподдержку. А не то, что есть на данный момент.

4. Отделить стоимость техподдержки от стоимости получения обновлений, потому что есть провайдеры, которые в техподдержку вообще не обращаются, и им нет резона оплачивать то, чем не пользуются.

 

И по существу, 5-я версия биллинга ничего нового не несет, кроме как красивых окошек в веб интерфейсе, когда еще биллинг был Идеко, он развивался более динамично, и техподдержка была адекватная. После отделения Карбона в отдельный продукт ничего нового уже не вносилось.

3500 р. в мес. 1й уровень небесплатности. Это немного. В остальном ничего не изменится, это оптимальная схема для всех.

[Saab95]

Не понравился биллинг после 3х месяцев коммерческого использования? - не вопрос - удалите, потери стремятся к нулю, вы ж его продляете за небольшую помесячную плату не платя стартовых взносов и не покупая некие "Модули". Никто не покупает кота в мешке.

 

Ну да, 3 месяца промучиться с биллингом, терпя убытки это нет потерь=)

Те биллинги, которые продают модули, не привязывают работу биллинга к ежемесячным платежам.

 

3500 р. в мес. 1й уровень небесплатности. Это немного. В остальном ничего не изменится, это оптимальная схема для всех.

 

Так за 3500 в месяц ничего и делать не будут, кроме как напишут в хелпдеске что заявка принята, заявка ожидает рассмотрения, заданы вопросы для уточнения, и так будет продолжаться дней 5, и только потом, если повезет, могут что-то сделать.

 

При этом что на самом сайте, что тут на форуме, и менеджеры, все говорят что оплачивайте подписку, переходите на более высокие SLA, но от этого практического толку нету. Если бы можно было покупать разовые действия техподдержки, например как я уже писал - время работы техподдержки по часам с определенным ценником, все было просто и понятно. И аналогично стоимость доработок. Нужно подключить новую платежную систему - пожалуйста, платите 20000р. и она будет подключена. А не так, как сейчас - поставлено в очередь доработок.

[product manager CB5]

Не понравился биллинг после 3х месяцев коммерческого использования? - не вопрос - удалите, потери стремятся к нулю, вы ж его продляете за небольшую помесячную плату не платя стартовых взносов и не покупая некие "Модули". Никто не покупает кота в мешке.

 

Ну да, 3 месяца промучиться с биллингом, терпя убытки это нет потерь=)

Те биллинги, которые продают модули, не привязывают работу биллинга к ежемесячным платежам.

 

3500 р. в мес. 1й уровень небесплатности. Это немного. В остальном ничего не изменится, это оптимальная схема для всех.

 

Так за 3500 в месяц ничего и делать не будут, кроме как напишут в хелпдеске что заявка принята, заявка ожидает рассмотрения, заданы вопросы для уточнения, и так будет продолжаться дней 5, и только потом, если повезет, могут что-то сделать.

 

При этом что на самом сайте, что тут на форуме, и менеджеры, все говорят что оплачивайте подписку, переходите на более высокие SLA, но от этого практического толку нету. Если бы можно было покупать разовые действия техподдержки, например как я уже писал - время работы техподдержки по часам с определенным ценником, все было просто и понятно. И аналогично стоимость доработок. Нужно подключить новую платежную систему - пожалуйста, платите 20000р. и она будет подключена. А не так, как сейчас - поставлено в очередь доработок.

 

Я насколько понял Вы не пользуетесь Carbon billing 5, пожелания по лицензионной политике понятны, но плюсов того, что делаем мы, гораздо больше.

По остальным вопросам я не смогу Вам помочь. Т.к. это не возможно. Ведь вы не наш клиент. У нас нет договора. Если нет случая, когда поддержка не помогла Вам, что тут можно улучшить? С кого спросить мне в компании? Ну не извиняться же за случай, которого не было.

Ну а по доработкам - делаем. Как платно так и бесплатно, в том числе это написано на сайте. Если я могу ответить Вам на конкретный вопрос, то с радостью отвечу =) Если могу решить конкретную проблему или Вы укажете на недостаток ПО - хорошо, но станьте хотя бы его пользователем. Если будет пожелание по функционалу - хорошо, пишите. Мы рады обратной связи, работаем над собой. Но дело в том, что Вы нам не предоставили еще обратной связи. Было бы здорово получать реальный пользовательский опыт. Или указать на слабое место. Но не из серии "я слышал как один человек слышал, а ему друг рассказывал, что у них техподдержка плохая на БЕСплатной версии, любят же денежки они, и требуют с нас, капиталисты чертовы. Бабушка рассказывала что раньше гораздо лучше было, и работали они за хлеб".

Благодаря этой теме, отписались два клиента с проблемами, одному из них удалось помочь, но все же было предложено перейти на повышенный SLA в будущем. У второго клиента все еще проблемы, и нам стыдно из-за этого, перевели его с Carbon billing 4 на Carbon billing 5, а продукт ему немного не подходил по функционалу в итоге. Очевидный просчет был. Но боремся все еще, ищем решение.

Изменено 27 января, 2017 пользователем product manager CB5

[Saab95]

Я насколько понял Вы не пользуетесь Carbon billing 5, пожелания по лицензионной политике понятны, но плюсов того, что делаем мы, гораздо больше.

 

Зачем пользоваться продуктом, который ни по одному параметру не устраивает?

 

По остальным вопросам я не смогу Вам помочь. Т.к. это не возможно. Ведь вы не наш клиент. У нас нет договора. Если нет случая, когда поддержка не помогла Вам, что тут можно улучшить? С кого спросить мне в компании? Ну не извиняться же за случай, которого не было.

 

Я не буду доказывать ваш ли я клиент, или нет, потому что много раз общался с вами лично, и с вашей техподдержкой от лица большого числа интернет провайдеров. По существу вопросов ничего сделано не было, ни одна доработка реализована не была, зато протянуто времени было очень много. Те провайдеры, которые пользуются 4 версией на правах покупки ПО, отказались от техподдержки, и только докупают клиентские лицензии, те же, кто приобрел продукт уже во время действия аренды, перешли на минимальное SLA и оплачивают ежемесячно подписку. Некоторые ушли на другие биллинги, а кто перешел на 5 версию мучаются из-за ее неудобств.

 

Ну а по доработкам - делаем. Как платно так и бесплатно, в том числе это написано на сайте. Если я могу ответить Вам на конкретный вопрос, то с радостью отвечу =) Если могу решить конкретную проблему или Вы укажете на недостаток ПО - хорошо, но станьте хотя бы его пользователем. Если будет пожелание по функционалу - хорошо, пишите. Мы рады обратной связи, работаем над собой.

 

Вот конкретный вопрос - сколько человек работает в техподдержке? Потому что по мере общения отвечало максимум 2 разных человека на обращения большого количества ваших клиентов.

 

Благодаря этой теме, отписались два клиента с проблемами, одному из них удалось помочь, но все же было предложено перейти на повышенный SLA в будущем. У второго клиента все еще проблемы, и нам стыдно из-за этого, перевели его с Carbon billing 4 на Carbon billing 5, а продукт ему немного не подходил по функционалу в итоге. Очевидный просчет был. Но боремся все еще, ищем решение.

 

Очевидное решение это закрыть нафиг 5-версию и вернуться к четвертой, потому что во время вашего обзвона провайдеров, кто сидит на 4 версии, и кто перешел на 5, почти все сказали, что хотят иметь такой же менеджер программу под виндовс, какая была в 4. Только те кто сидят на 4 сказали что не переходят на нее по причине отсутствия этого клиента, а кто сидит на 5-й сказали, что им пользоваться веб интерфейсом не удобно и хотят старый менеджер.

[Tau]

хорошая идея, сделаем в ближайшее время статью в документации, назовем ее "Почему именно Firebird" и будем давать на нее ссылку каждый раз, когда речь заходит об этом.

Не удалось ли написать статью?

[product manager CB5]

Я насколько понял Вы не пользуетесь Carbon billing 5, пожелания по лицензионной политике понятны, но плюсов того, что делаем мы, гораздо больше.

 

Зачем пользоваться продуктом, который ни по одному параметру не устраивает?

 

По остальным вопросам я не смогу Вам помочь. Т.к. это не возможно. Ведь вы не наш клиент. У нас нет договора. Если нет случая, когда поддержка не помогла Вам, что тут можно улучшить? С кого спросить мне в компании? Ну не извиняться же за случай, которого не было.

 

Я не буду доказывать ваш ли я клиент, или нет, потому что много раз общался с вами лично, и с вашей техподдержкой от лица большого числа интернет провайдеров. По существу вопросов ничего сделано не было, ни одна доработка реализована не была, зато протянуто времени было очень много. Те провайдеры, которые пользуются 4 версией на правах покупки ПО, отказались от техподдержки, и только докупают клиентские лицензии, те же, кто приобрел продукт уже во время действия аренды, перешли на минимальное SLA и оплачивают ежемесячно подписку. Некоторые ушли на другие биллинги, а кто перешел на 5 версию мучаются из-за ее неудобств.

 

Ну а по доработкам - делаем. Как платно так и бесплатно, в том числе это написано на сайте. Если я могу ответить Вам на конкретный вопрос, то с радостью отвечу =) Если могу решить конкретную проблему или Вы укажете на недостаток ПО - хорошо, но станьте хотя бы его пользователем. Если будет пожелание по функционалу - хорошо, пишите. Мы рады обратной связи, работаем над собой.

 

Вот конкретный вопрос - сколько человек работает в техподдержке? Потому что по мере общения отвечало максимум 2 разных человека на обращения большого количества ваших клиентов.

 

Благодаря этой теме, отписались два клиента с проблемами, одному из них удалось помочь, но все же было предложено перейти на повышенный SLA в будущем. У второго клиента все еще проблемы, и нам стыдно из-за этого, перевели его с Carbon billing 4 на Carbon billing 5, а продукт ему немного не подходил по функционалу в итоге. Очевидный просчет был. Но боремся все еще, ищем решение.

 

Очевидное решение это закрыть нафиг 5-версию и вернуться к четвертой, потому что во время вашего обзвона провайдеров, кто сидит на 4 версии, и кто перешел на 5, почти все сказали, что хотят иметь такой же менеджер программу под виндовс, какая была в 4. Только те кто сидят на 4 сказали что не переходят на нее по причине отсутствия этого клиента, а кто сидит на 5-й сказали, что им пользоваться веб интерфейсом не удобно и хотят старый менеджер.

извините, может неправильно выразился, раз тема про Carbon billing 5, то и назвал не клиентом Carbon billing 5, очевидно, что Вы пользователь 4ки, у нас в компании проектная структура - все продукты это отдельные проекты со своим бюджетом, с разными отделами техподдержки и разработки. Один только директор и отдел продаж. Сейчас наши главные проекты это Carbon billing и Carbon reductor.

По поводу количества сотрудников в поддержке Carbon billing 5, сейчас их 5, это Егор, Максим, Алексей, Игнат и Сергей. Три года назад действительно было 2.

 

хорошая идея, сделаем в ближайшее время статью в документации, назовем ее "Почему именно Firebird" и будем давать на нее ссылку каждый раз, когда речь заходит об этом.

Не удалось ли написать статью?

Эхх, еще нет, если честно еще не начинали, но в плане стоит написать в течение двух месяцев.

Изменено 31 января, 2017 пользователем product manager CB5

[777BLOODER777]

Кнопку когда сделаете перезагрузки?

[RN3DCX]

Удивляюсь с таких извращенцев,

которые просят сделать в web'е кнопку выключения, перезагрузки...

Не ужели вероисповедание не позволяет в консоле вбить команду shutdown с нудным ключом!?

[Saab95]

Удивляюсь с таких извращенцев,

которые просят сделать в web'е кнопку выключения, перезагрузки...

Не ужели вероисповедание не позволяет в консоле вбить команду shutdown с нудным ключом!?

 

Проблема в том, что это требует лишних действий - зайти в консоль, ввести учетные данные, ввести команду. Зачем тогда вообще веб нужен? Когда все то же самое можно сделать через консоль.

А еще лучше вообще сделать конструктор, что бы можно было любые блоки интерфейса размещать где угодно, как нужно клиенту. Вон всякие там онлайн создатели сайтов работают по такому принципу.

[kosten3000]

Удивляюсь с таких извращенцев,

которые просят сделать в web'е кнопку выключения, перезагрузки...

Не ужели вероисповедание не позволяет в консоле вбить команду shutdown с нудным ключом!?

 

Проблема в том, что это требует лишних действий - зайти в консоль, ввести учетные данные, ввести команду. Зачем тогда вообще веб нужен? Когда все то же самое можно сделать через консоль.

А еще лучше вообще сделать конструктор, что бы можно было любые блоки интерфейса размещать где угодно, как нужно клиенту. Вон всякие там онлайн создатели сайтов работают по такому принципу.

Внедряли мы этот Сarbon5, когда узел связи сдавали. Каждую неделю почти крашился, как обновление так что нибудь глючит. Статистика тоже часто слетала от фсб потом люлей получали, сорма своего нет.

[Bachaa]

Ууууу. Как тут весело! Все читать не стану, но если тут Saab бисер метает, значит дым не просто так и не все так плавно у Carbona :)

 

По факту. Моя история внедрения.

 

1. Взяли тест. Подняли на виртуалке. Не работало - постоянно (ежедневно) валилась база. Причем все другие сервера в т.ч. и на этом виртаульном сервере (локальная вики, веб, почта, прочее хозяйство с самописными базами продолжало работать хоть ты тресни) Решили дальше не продолжать. Но т.к. менеджеры терпеливо звонили более полу года и слушали мои обещалки о начале сотрудничества решили попробовать. Хотя нам звонили и другие, но не так настойчиво.

 

2. Нам настоятельно рекомендовали купить отдельный сервер с параметрами "не ниже чем". Ок. Купил с рук нужную конфигурацию. Почитал что может система, увидел слова RAID и купил 4 быстрых райдовых винта. Дальше была история борьбы программера и инженера по поводу железного раид и софтового. Решили софтовый средствами линуха. Каково же было мое удивление, когда система сказала, что может только RAID 1... Это не серьезно. И об этом надо писать. Большими буквами. Ладно, два винта про запас. Пригодятся. (пока так и лежат, но когда-нибудь)

 

3. История установки это отдельный эпизод. Два таких прошаренных дядьки ставят карбон. А он не ставится. Вообще. Часа три убили. Доходит до раздела дискового пространства и сносит раздел с ЮСБ винта, с которого происходит установка. Причем на виртуалке проскакивает, а на железке нет. Решили, что поздно, утро вечера мудренее и продолжат в следующий раз. Я со скуки подоткнул СД, накатил образ и минут за 20 все поставил.

 

4. Подняли тестовую систему на аппаратном сервере. База как падала, так и падает. Тест делать невозможно. Техподдержка морозилась долго в итоге 60 тестовых дней к коту под хвост. Решили дальше не продолжать и уйти на другой биллинг. Но тут вмешался некто Денис Кучаев, раздал всем люлей и все заработало.

 

5. Работало не долго. Под нашу конфигурацию сети был дан однозначный ответ в хелпдеске - ТАК НЕ УМЕЕМ. Ну нет, так нет. Уходим. Но опять вмешался Денис. Раздал в очередной раз люлей и все сразу появилось и заработало.

 

6. Решили продолжить. Не помню что там было дальше, но база падала опять. Нам сказали, что это питание. Ну ок. Мы не гордые. Решил сделать как надо. Дошли руки до АВР. Давно собирался, да все никак. Вот карбон подтолкнул к действию.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=122980

и до ИБП

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=119046&view=findpost&p=1353474

 

7. В процессе интеграции уже мне пришлось выписывать люлей нашему инженеру, чтобы акценировать внимание на проблеме. Сдвинулось с мертвой точки. ЧТо там заработало начало принимать какие-то внешние скрипты, начало шейпить, блокировать, НО

 

8. Уперлись в невозможность проводить данным биллингом переасчет финансов за прошедшие периоды времени. Ну тоесть вообще никак. Т.е. невозможно внести "задним" числом все суммы средств на расчетный счет абонента и произвести перерасчеты с указанной даты, а не только с первого по первое. Ну это как так? Бред. Ладно, решили, что можно полапатить вручную. Но т.к. с питанием не разобрались, а база падала опять (во время переключения на ИБП) то решили тормознуть и подождать, пока я доделаю полностью каскад АВР в нашем здании.

 

Договор подписал. Стараюсь быть последовательным. Денег плачу т.к. со слов менеджера "Вы нам помогаете делать софт лучше. Нам надо на что то жить." Ну ок. логично.

 

На этом биллинге нас держит несколько вещей:

- комерсанты со скуки по 5 раз посмотрели все обучающие ролики и знают что там в этом биллинге можно сделать. Я так ничего не смотрел и только догадываюсь.

- на него потратили время. Время бесценно. Надо добить до какой то логической точки потраченные усилия и принять конечное реение. ИЛИ - ИЛИ.

- биллинг вроде как работает у других провайдеров. Значит все же работает где то :)

- начинаем подключать сегменты сети в кучу, которые долгое время работали на халяву - будет весьма полезна страница блокировки (сейчас она через одно место)

- после 150-200 абонентов по моим ощущения в ручную будет работать не очень удобно. Сейчас комерсанты с бухгалтерией как то все переваривают через Excel + 1С

 

Мне как руководителю глубоко фиолетово что там "все через жопу" мне главное, чтобы работало и выполняло свои функции. А если нет, то и суда нет. Или делаем рывок, настраиваем и отдаем все на оутсорс, или просто жмем виртуально руки друг другу и уходим к другим, которые не спят и готовы сделать все сами. Сейчас биллингов оказывается вагон и тележка...

[RN3DCX]

Проблема в том, что это требует лишних действий - зайти в консоль, ввести учетные данные, ввести команду. Зачем тогда вообще веб нужен? Когда все то же самое можно сделать через консоль.

А еще лучше вообще сделать конструктор, что бы можно было любые блоки интерфейса размещать где угодно, как нужно клиенту. Вон всякие там онлайн создатели сайтов работают по такому принципу.

 

Ок, сколько раз в неделю либо месяц возникает необходимость в перезагрузке либо выключении?

[Saab95]

6. Решили продолжить. Не помню что там было дальше, но база падала опять. Нам сказали, что это питание.

 

Хорошо что 4 версия биллинга переживает падения по питанию без проблем.

 

- начинаем подключать сегменты сети в кучу, которые долгое время работали на халяву - будет весьма полезна страница блокировки (сейчас она через одно место)

 

Страничка блокировки никакого отношения к биллингу не имеет, и если вы его только внедряете, то не нужно на биллинг перенаправлять должников, их перенаправлять нужно на сторонний web сервер, на котором крутиться страничка, где есть описание почему они на нее попали и ссылка на личный кабинет. Если сразу сделать перенаправление на страничку биллинга, то он крашиться будет еще чаще.

 

Ок, сколько раз в неделю либо месяц возникает необходимость в перезагрузке либо выключении?

 

У меня вообще не возникает. Если возникнет то перезапустить и попасть на сервер можно через IPKVM.

 

Внедряли мы этот Сarbon5, когда узел связи сдавали. Каждую неделю почти крашился, как обновление так что нибудь глючит. Статистика тоже часто слетала от фсб потом люлей получали, сорма своего нет.

 

Вообще вся суть 5 версии это онлайн доступ на него разработчиков, следовательно биллинг постоянно доступен и что-то там выкачивает. Старая версия нормально работает годами без каких-то обновлений и внешних вмешательств.

 

Что бы не терять статистику и данные, нужно настроить ежедневное резервное копирование на FTP. Из бекапов можно все данные восстановить. Хотя со статистикой это бывает не просто.

[777BLOODER777]

Проблема в том, что это требует лишних действий - зайти в консоль, ввести учетные данные, ввести команду. Зачем тогда вообще веб нужен? Когда все то же самое можно сделать через консоль.

А еще лучше вообще сделать конструктор, что бы можно было любые блоки интерфейса размещать где угодно, как нужно клиенту. Вон всякие там онлайн создатели сайтов работают по такому принципу.

 

Ок, сколько раз в неделю либо месяц возникает необходимость в перезагрузке либо выключении?

Явно русский человек))) ну не могёт он без сложностей))) и нах в винде тогда это сделали когда можно было также через командную строку выключать комп..... вот же людям делать нечего....

[product manager CB5]

Ууууу. Как тут весело! Все читать не стану, но если тут Saab бисер метает, значит дым не просто так и не все так плавно у Carbona :)

 

По факту. Моя история внедрения.

 

1. Взяли тест. Подняли на виртуалке. Не работало - постоянно (ежедневно) валилась база. Причем все другие сервера в т.ч. и на этом виртаульном сервере (локальная вики, веб, почта, прочее хозяйство с самописными базами продолжало работать хоть ты тресни) Решили дальше не продолжать. Но т.к. менеджеры терпеливо звонили более полу года и слушали мои обещалки о начале сотрудничества решили попробовать. Хотя нам звонили и другие, но не так настойчиво.

 

2. Нам настоятельно рекомендовали купить отдельный сервер с параметрами "не ниже чем". Ок. Купил с рук нужную конфигурацию. Почитал что может система, увидел слова RAID и купил 4 быстрых райдовых винта. Дальше была история борьбы программера и инженера по поводу железного раид и софтового. Решили софтовый средствами линуха. Каково же было мое удивление, когда система сказала, что может только RAID 1... Это не серьезно. И об этом надо писать. Большими буквами. Ладно, два винта про запас. Пригодятся. (пока так и лежат, но когда-нибудь)

 

3. История установки это отдельный эпизод. Два таких прошаренных дядьки ставят карбон. А он не ставится. Вообще. Часа три убили. Доходит до раздела дискового пространства и сносит раздел с ЮСБ винта, с которого происходит установка. Причем на виртуалке проскакивает, а на железке нет. Решили, что поздно, утро вечера мудренее и продолжат в следующий раз. Я со скуки подоткнул СД, накатил образ и минут за 20 все поставил.

 

4. Подняли тестовую систему на аппаратном сервере. База как падала, так и падает. Тест делать невозможно. Техподдержка морозилась долго в итоге 60 тестовых дней к коту под хвост. Решили дальше не продолжать и уйти на другой биллинг. Но тут вмешался некто Денис Кучаев, раздал всем люлей и все заработало.

 

5. Работало не долго. Под нашу конфигурацию сети был дан однозначный ответ в хелпдеске - ТАК НЕ УМЕЕМ. Ну нет, так нет. Уходим. Но опять вмешался Денис. Раздал в очередной раз люлей и все сразу появилось и заработало.

 

6. Решили продолжить. Не помню что там было дальше, но база падала опять. Нам сказали, что это питание. Ну ок. Мы не гордые. Решил сделать как надо. Дошли руки до АВР. Давно собирался, да все никак. Вот карбон подтолкнул к действию.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=122980

и до ИБП

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=119046&view=findpost&p=1353474

 

7. В процессе интеграции уже мне пришлось выписывать люлей нашему инженеру, чтобы акценировать внимание на проблеме. Сдвинулось с мертвой точки. ЧТо там заработало начало принимать какие-то внешние скрипты, начало шейпить, блокировать, НО

 

8. Уперлись в невозможность проводить данным биллингом переасчет финансов за прошедшие периоды времени. Ну тоесть вообще никак. Т.е. невозможно внести "задним" числом все суммы средств на расчетный счет абонента и произвести перерасчеты с указанной даты, а не только с первого по первое. Ну это как так? Бред. Ладно, решили, что можно полапатить вручную. Но т.к. с питанием не разобрались, а база падала опять (во время переключения на ИБП) то решили тормознуть и подождать, пока я доделаю полностью каскад АВР в нашем здании.

 

Договор подписал. Стараюсь быть последовательным. Денег плачу т.к. со слов менеджера "Вы нам помогаете делать софт лучше. Нам надо на что то жить." Ну ок. логично.

 

На этом биллинге нас держит несколько вещей:

- комерсанты со скуки по 5 раз посмотрели все обучающие ролики и знают что там в этом биллинге можно сделать. Я так ничего не смотрел и только догадываюсь.

- на него потратили время. Время бесценно. Надо добить до какой то логической точки потраченные усилия и принять конечное реение. ИЛИ - ИЛИ.

- биллинг вроде как работает у других провайдеров. Значит все же работает где то :)

- начинаем подключать сегменты сети в кучу, которые долгое время работали на халяву - будет весьма полезна страница блокировки (сейчас она через одно место)

- после 150-200 абонентов по моим ощущения в ручную будет работать не очень удобно. Сейчас комерсанты с бухгалтерией как то все переваривают через Excel + 1С

 

Мне как руководителю глубоко фиолетово что там "все через жопу" мне главное, чтобы работало и выполняло свои функции. А если нет, то и суда нет. Или делаем рывок, настраиваем и отдаем все на оутсорс, или просто жмем виртуально руки друг другу и уходим к другим, которые не спят и готовы сделать все сами. Сейчас биллингов оказывается вагон и тележка...

Вау) наконец-то развернутый отзыв) скажите куда вам послать коньяк?) По поводу рывка - давайте сделаем, странно, что еще не сделали, ответственные люди бдят и получают премию если клиент запустился в продакшн и проработал больше трех месяцев, поэтому звонят и подпинывают сами клиентов. Видимо не того подпинывали.

[product manager CB5]

Кнопку когда сделаете перезагрузки?

Перед нами сейчас стоят задачи другого плана:

1. Делаем модуль провижининг.

2. Дорабатываем серьезно хелпдеск/СRM в биллинге.

 

Делаем другие задачи, которые менее значимые для проекта, но необходимые: 1. Работаем над стабильностью БД без UPS. 2. Внедряем фичи для технологии PON 3. Новые платежные системы 4. Много чего другого.

Мы вынесем эту задачу в голосование, если проголосуют, поставим в план разработки. Но сам я в ближайшие полгода - год не поставлю эту задачу в план.