HELP! Спроектировать домовую сеть

[MiB]

Что касается недорогих коммутаторов с функционалом управляемых: см. здесь http://www.dlink.ru/products/prodview.php?...?type=13&id=457

DES-2108.

Обсуждение его достоинств можно прочитать у нас на форуме:http://www.dlink.ru/phorum/viewtopic.php?t=8641

 

а недостатков?

[Vlad Karagezov, D-Link]

Что касается недорогих коммутаторов с функционалом управляемых: см. здесь http://www.dlink.ru/products/prodview.php?...?type=13&id=457

DES-2108.

Обсуждение его достоинств можно прочитать у нас на форуме:http://www.dlink.ru/phorum/viewtopic.php?t=8641

 

а недостатков?

посмотрите, там высказываются люди, реально поработавшие с устройством. функционал DES-2108 сейчас будет расширен - разумная часть пожеланий пользователей будет реализована.

[MiB]

 

а недостатков?

посмотрите, там высказываются люди, реально поработавшие с устройством. функционал DES-2108 сейчас будет расширен - разумная часть пожеланий пользователей будет реализована.

 

Спасибо уже посмотрел. но мне все одно не подходит потому как надо в нем менять на свои БП, я не могу 220 гарнтированного подавать :(

[vIv]

2108:

очереди приоритетов и VLAN, позволяя реализовать качество сервиса QoS (Quality of Service)

 

хи-хи =)

[Vlad Karagezov, D-Link]

2108:

очереди приоритетов и VLAN, позволяя реализовать качество сервиса QoS (Quality of Service)

 

хи-хи =)

интересно, что же Вас так развеселило? :-)

[vIv]

QoS в 2108 :-)

 

Ну то-есть, я-то знаю, как этот костыль можно притянуть за уши, но кроме этой мыльницы понадобятся ещё кой-какие железочки ;-)

[Vlad Karagezov, D-Link]

QoS в 2108 :-)

 

Ну то-есть, я-то знаю, как этот костыль можно притянуть за уши, но кроме этой мыльницы понадобятся ещё кой-какие железочки ;-)

извините, Вы устройство эксплуатировали?

уверяю Вас, мыльницей это назвать вряд ли можно, вполне достойный управляемый свич, пусть и не с обширным функционалом, но ориентированный на вполне вменяемую группу пользователей - небольшие ISP.

[vIv]

извините, Вы устройство эксплуатировали?

 

Я не эксплуатирую коммутаторы, я проекты делаю.

За денюжку.

Мне достаточно посмотреть на даташит, чтобы понять, что он мне не особо интересен.

 

уверяю Вас, мыльницей это назвать вряд ли можно, вполне достойный управляемый свич, пусть и не с обширным функционалом, но ориентированный на вполне вменяемую группу пользователей - небольшие ISP.

Я бы им порекомендовал всё-таки что-нибудь от ATI или HP, благо у них есть соответствующий функционал для заработка _этими_ _операторами_ доп. денюжек на дорогом трафике.

 

А для раздачи "просто интернета" - да, вполне себе железочка. Но на большее - не взлетит.

 

Кстати, как у неё с малтикастом по виланам? Можно, но только port-based, так?

[Vlad Karagezov, D-Link]

извините, Вы устройство эксплуатировали?

 

Я не эксплуатирую коммутаторы, я проекты делаю.

За денюжку.

Мне достаточно посмотреть на даташит, чтобы понять, что он мне не особо интересен.

 

уверяю Вас, мыльницей это назвать вряд ли можно, вполне достойный управляемый свич, пусть и не с обширным функционалом, но ориентированный на вполне вменяемую группу пользователей - небольшие ISP.

Я бы им порекомендовал всё-таки что-нибудь от ATI или HP, благо у них есть соответствующий функционал для заработка _этими_ _операторами_ доп. денюжек на дорогом трафике.

 

А для раздачи "просто интернета" - да, вполне себе железочка. Но на большее - не взлетит.

 

Кстати, как у неё с малтикастом по виланам? Можно, но только port-based, так?

мы тоже рекомендуем совим клиентам более продвинутые модели, DES-2108 - это просто бюджетное решение для тех, у кого нет необходимости или особых средств для применения свичей типа DES-3226S или DES-3526.

А что касается мультикаста по VLAN - не совсем вопрос понятен. 802.1Q и IGMP Snooping устройство поддерживает.

Если у Вас есть вопросы - можете мне написать по почте: mailto:vkaragezov@dlink.ru

[Qsko]

Vlad Karagezov, D-Link, есть проблемка. Нужен управляемый свитч на 8-12 портов, с подсчётом трафика на портах, поддержка QoS, IGMP, оптические гигабитные аплинки, вниз - по 100*10 мегабит. есть такое решение? а то что-то не нашли. Решили DES-3526, но у него портов много, столько не всегда надо.

[Vlad Karagezov, D-Link]

Vlad Karagezov, D-Link, есть проблемка. Нужен управляемый свитч на 8-12 портов, с подсчётом трафика на портах, поддержка QoS, IGMP, оптические гигабитные аплинки, вниз - по 100*10 мегабит. есть такое решение? а то что-то не нашли. Решили DES-3526, но у него портов много, столько не всегда надо.

к сожалению, в данный момент у нас только 24-х портовые решения.

так что, или DES-3226S или DES-3526 пока.

[vIv]

Vlad Karagezov, D-Link, есть проблемка. Нужен управляемый свитч на 8-12 портов, с подсчётом трафика на портах, поддержка QoS, IGMP, оптические гигабитные аплинки, вниз - по 100*10 мегабит. есть такое решение? а то что-то не нашли. Решили DES-3526, но у него портов много, столько не всегда надо.

 

HP ProCurve 2512

Правда QoS там такой же, как и на Д-Линках - .1p только. То-есть где-то придётся ставить тяжёлую аппаратуру L3

 

Ну и связывать всё это безобразие не забывая, что апстрим должен быть всегда свободен, инача - алга.

 

А у нас сейчас L3 10/100 QoS - 70-110 баков на порт, воть! :-)

На чистейшем HP ProCurve с lifetime warranty =)

 

И ждём, что будет и меньше, если кое-что заведётся так, как хочется =)

[vIv]

Кстати, как у неё с малтикастом по виланам? Можно, но только port-based, так?

А что касается мультикаста по VLAN - не совсем вопрос понятен. 802.1Q и IGMP Snooping устройство поддерживает.

Если у Вас есть вопросы - можете мне написать по почте: mailto:vkaragezov@dlink.ru

 

К сожалению я не могу рекомендовать клиентам D-Link, и причины - на вашем форуме :-

 

Про малтикаст:

два юзера "подписались" (IGMP) в одну и ту же группу. Они разнесены в виланы, причём на данный момент находятся

1) как untagged в своём юзерском VLAN, плюс

2) какuntagged в VLAN для этого малтикаста

... кстати, он умеет один порт держать как untagged в двух+ VLAN?...

Вопрос: через эту малтикаст VLAN они смогут между собой ещё и трафик СВОЙ прогнать? Или свитч понимает, что это однонаправленный VLAN, только для малтикаста (который льётся с аплинка) ?

[Shiva]

vIv,

Я не эксплуатирую коммутаторы, я проекты делаю.  

За денюжку.  

Мне достаточно посмотреть на даташит, чтобы понять, что он мне не особо интересен.  

Не в обиду... Последний или не последний проект о котором ты узнавал здесь с портами 10Мб/c меня просто удивил своей продвинутостью :)

Проектировать, да ещё за деньги, бе лабы и без знания работы железа которое ты кому-то навязываешь... Скажи где ты работаешь, я туда даже обращятся не буду.

 

Vlad Karagezov, D-Link,

DES-3226S или DES-3526

локальная петля ими не отробатывается зато.

 

Qsko,

D-link DES-2110 почти :)

[Vlad Karagezov, D-Link]

vIv,

Я не эксплуатирую коммутаторы, я проекты делаю.

За денюжку.

Мне достаточно посмотреть на даташит, чтобы понять, что он мне не особо интересен.

Не в обиду... Последний или не последний проект о котором ты узнавал здесь с портами 10Мб/c меня просто удивил своей продвинутостью :)

Проектировать, да ещё за деньги, бе лабы и без знания работы железа которое ты кому-то навязываешь... Скажи где ты работаешь, я туда даже обращятся не буду.

 

Vlad Karagezov, D-Link,

DES-3226S или DES-3526

локальная петля ими не отробатывается зато.

 

Qsko,

D-link DES-2110 почти :)

Если Вы про функцию типа loopback detection a la Cisco © - то мы рассматриваем эту задачу и, возможно, она будет решена на DES-3526

[Qsko]

Возвращаясь к теме.

 

Проектируя домовую сеть, выбрал кольцевую топологию на уровне магистрали. Ядром являются 2 коммутационных центра, разнесённых географически. Вроде бы недорогое надёжное решение, НО, неверно идеологически.

 

Сейчас перечитал свою главу по выбору топологии и понял: "у нас любительская сетка, не отвечающая никаким требованиям. Правильно было бы спроектировать сеть операторского уровня. Твой вариант лучше и ближе к нему, хотя не является таковым".

 

Вообще, если подходить к проблеме довомых сетей со здравым смыслом, то то, что предлагает любимый Нортель и есть правильное решение. У циски решение ничем не хуже (почти тоже самое). Здесь разница только в цене. Д-Линк вообще никакого решения не предлагает, поскольку у него недостаточно проработанны вопросы обеспечения безопасности сети (извините, более подробно пока затрудняюсь). Однако, что касается цены и функциональности - Д-Линку нет равных. Несмотря на некоторый его слабости, проблему можно решить организацией VPNов для пользователей.

 

Кстати, что может значительно способствовать окупаемости ДС - так это вещание аналового КТВ. И вообще, КТВ - прибыльный бизнес, за счёт массовости спроса. Если в дополнение в Ethernet прикрутить HFPC (завтраты на головную станцию не считал, поскольку в рамках проекта считается, что сигнал "покупается"), то сеть окупится значительно быстрее.

 

К чему весь этот текст? Просто размышление о том, что не могут у нас появиться нормальные Ethernet-провайдеры. Законодательство (монополия) не даёт. Прошла новость о построении мультисервисной Ethernet сети в Краснодаре. Однако посмотрите на цены, предлагаемые этой сетью. Манит дешевизна трафика (1,6 руб/метр в пределах абоненки), но зато сама абоненка - 2 000 руб. Это, извините, не массовость и не для домашнего пользователя.

 

P.S. По данным статики почти 50 % населения Мск пользуются Интернетом. В остальных областях - не более 20 %. Так что не удивительно что Стрим смело шагает по Мск, опять же благодаря массовости он ещё и дорогим покажется, если просчитать его экономику. Не считал, но почему-то в этом очень даже уверен.

[Shiva]

Qsko,

НО, неверно идеологически.

Это по какой идеалогии?

 

Вообще, если подходить к проблеме довомых сетей со здравым смыслом, то то, что предлагает любимый Нортель и есть правильное решение. У циски решение ничем не хуже (почти тоже самое). Здесь разница только в цене. Д-Линк вообще никакого решения не предлагает, поскольку у него недостаточно проработанны вопросы обеспечения безопасности сети (извините, более подробно пока затрудняюсь). Однако, что касается цены и функциональности - Д-Линку нет равных. Несмотря на некоторый его слабости, проблему можно решить организацией VPNов для пользователей.

Гон... ГЫ :) Щаз тебя порвут :)

 

Кстати, что может значительно способствовать окупаемости ДС - так это вещание аналового КТВ.

Не может в принципе, для этого надо строить 2 отдельные сети.

 

К чему весь этот текст? Просто размышление о том, что не могут у нас появиться нормальные Ethernet-провайдеры. Законодательство (монополия) не даёт.

У нас всё можно, только денег надо иметь столько сколько нужно, ну и голову.

 

Манит дешевизна трафика (1,6 руб/метр в пределах абоненки), но зато сама абоненка - 2 000 руб. Это, извините, не массовость и не для домашнего пользователя.

Угу, для таких ADSL :) Всё правильно и грамотно :)

 

P.S. По данным статики почти 50 % населения Мск пользуются Интернетом. В остальных областях - не более 20 %

У меня немного другие цыфры. Средний процент 8

 

Так что не удивительно что Стрим смело шагает по Мск, опять же благодаря массовости он ещё и дорогим покажется, если просчитать его экономику. Не считал, но почему-то в этом очень даже уверен.

Всё уже посчитано за вас.. и 40 лимонов вкоторые туда вбухали не покажутся маленькими, хотя дяде Рейману ИМХО всё равно.

[Qsko]

Shiva,

>>Это по какой идеалогии?

Ну, если говорить о MAN, то это должно быть прежде всего операторское решение. А ДС - это суровая реальность. Больше оптимизм и инициативу "снизу" напоминает.

 

>>Гон... ГЫ :) Щаз тебя порвут :)

Пусть. В споре истинна. Знаю что есть за что, хотелось бы других послушать.

 

>>Не может в принципе, для этого надо строить 2 отдельные сети.

Можно их совместить в одном кабеле зато. Наг писал об этом в статье NAG.RU/2004/1106/1106-text.html

 

>>У нас всё можно, только денег надо иметь столько сколько нужно, ну и голову.

Да, да. У кого много денег?

 

>>У меня немного другие цыфры. Средний процент 8

Статистика взята здесь: http://bd.fom.ru/report/cat/humdrum/transp...nternet/o051001

[Shiva]

Qsko,

Ну, если говорить о MAN, то это должно быть прежде всего операторское решение. А ДС - это суровая реальность. Больше оптимизм и инициативу "снизу" напоминает.

А это немного разные веши ДС и MAN. Ман - это опт, ДС - мелкая розница. И сравнивать их не надо. Т.е. грубо говоря в районе есть ДС, дальше в MAN, дальше куда угодно. MAN мсожет предоставлять другая контора, как это по России делает ТТК и РТКомм.

 

Пусть. В споре истинна. Знаю что есть за что, хотелось бы других послушать.

По поводу Cisco vs Nortel почитай в одноимённом топике. Я сейчас смотрю на MRV и на их новую железку OS9000.

По поводу D-link:

1. По функционалу он проигрывает обоим, но по цена/функционал он выигрывает. Так же не знаю

Д-Линк вообще никакого решения не предлагает, поскольку у него недостаточно проработанны вопросы обеспечения безопасности сети

откуда ты это взял, у них реализовано все нормальные средства для создания отказоустойчивой и безопасной мультисервисной сети, просто его не рассматривают в серьёз.

 

Говорить одно хорошо другое плохо можно только отвлечённо, всё равно будет построено на том, на что хватило денег.

 

Да, да. У кого много денег?

А я и не говорю что надо строить на свои, нужно найти инвестора, хотя это не легко :)

 

Статистика взята здесь: http://bd.fom.ru/report/cat/humdrum/transp...nternet/o051001

Почитаемс.

[Guest]

А вчем приемущество DLInk DES-3526 стоимостью 11573.00 р. перед 3Com SuperStack 3 Switch 3226 стоимостью 13600.00 р.?

[Shiva]

Николай__, в 2000 руб. :)

[Guest]

Я имел ввиду функционал. Помоему 3Com в этом плане выигрывает и надежность выше. Т.е. соотношение цена качество у 3Com выгодней.

 

Интересно что скажет на это представитель dlink.

[Vlad Karagezov, D-Link]

Я имел ввиду функционал. Помоему 3Com в этом плане выигрывает и надежность выше. Т.е. соотношение цена качество у 3Com выгодней.

 

Интересно что скажет на это представитель dlink.

скажу следующее:

1. свичи одного класса, что касается "надежность выше" у 3Com - чем аргументируете? :-) Нет, правда?

2. По функционалу:

Плюс свича от 3Com - есть SSH и SSL, в DES-3326SR этого нет, однако, в любом случае будет отдельный managament VLAN, так что эти функции не критичны.

Плюсы DES-3326SR:

1. 50 ACL по сравнению с 32 ACL у 3Com

2. 802.1x на базе портов и МАС адресов, у 3Com, по имеющейся у меня информации, только 802.1x на базе потров

3. SNMP v.1-3 - у 3Com только SNMP v.1

4. SNMP Trap on MAC Notification - весьма полезная функция в крупных сетях, что она и для чего - см. здесь: http://www.dlink.ru/technical/faq_hub_switch_48.php

5. SNTP для синхронизации времени

6. SYSLOG

7. ACL более функциональные

8. Функция Traffic segmentation

9. Сервис-центры ПРОИЗВОДИТЕЛЯ в Москве и регионах России

Дальше продолжать? :-)

Безусловно, всегда и везде есть свои плюсы и минусы, и можно сколько угодно ломать копья и спорить кто круче. Можно переплавичать за бренд и "крутизну", которая, к слову сказать, осталась в далеком прошлом...

Можно говорить еще много, аргументированно и убедительно, но т.к. здесь нет официальных представительй 3Com, способных отсативать свою точку зрения, то позвольте мне оставаться все же в рамках правил игры :-)

[Kirya]

Есть у нас в сетке и 3com-ы и D-link-и 3226s, поэтому сравнить можно. Функционал у D-linka беспорно лучше. Но есть у него один большой недостаток. Даже с установленной грозозащитой D-link-и вылетают при грозах гораздо чаще. И если вылетает на нем, хотя б один порт, свитч после этого полностью не работает, не проходит boot test. На неуправляемым свитчах такая статистика вылета портов по d-link тоже плачевна.

Также гораздо чаще на d-link глючит RSTP и link aggregation.

[Vlad Karagezov, D-Link]

Есть у нас в сетке и 3com-ы и D-link-и 3226s, поэтому сравнить можно. Функционал у D-linka беспорно лучше. Но есть у него один большой недостаток. Даже с установленной грозозащитой D-link-и вылетают при грозах гораздо чаще. И если вылетает на нем, хотя б один порт, свитч после этого полностью не работает, не проходит boot test. На неуправляемым свитчах такая статистика вылета портов по d-link тоже плачевна.

Также гораздо чаще на d-link глючит RSTP и link aggregation.

а где свичи устанавливаете и какие подключения используете?

Если говорить о "глюках" с rstp и link aggregation - что конкретно не работает и на каких версиях FW?