[vodz]

Точнее так: Предположим, что передающая антенна находится на высоте 200 метров, а приёмная — на высоте 10 метров. Тогда телевизионный приём теоретически возможен на расстоянии D=3,57*(sqrt(200) + sqrt(10)) = 61км

Я все еще не вижу, почему так хочется, чтобы все вещание шло с одной точки, без использования сети ретрансляторов.

А разве 60 км это много?

[Sergey Gilfanov]

А разве 60 км это много?

Много для чего? Целевая задача какая? Только договоримся сразу, что "ни у кого не должно быть проблем посмотреть телевизор" - это не задача. Это для чего-то нужно.

Если нужно развлечение (чтобы от безделья не бесились) - то можно в удаленные пункты, куда цепь ретрансляторов не дотягивается, раз в год привозить сундук носителей информации с сериалами - и пускай смотрят/слушают с локального передатчика или просто с флешек через те же приставки.

[MESB]

Я все еще не вижу, почему так хочется, чтобы все вещание шло с одной точки, без использования сети ретрансляторов.

Если мы говорим о ЧС, то чем меньше сложных звеньев, тем по идее надёжнее.

Если не о ЧС, то разве все эти сети ретрансляторов то не будут таки требовать какого-то обслуживания, контроля и проч?

[Sergey Gilfanov]

Если мы говорим о ЧС, то чем меньше сложных звеньев, тем по идее надёжнее.

Но мы проигрываем в точности. Уже нельзя просто так в эфир отправить "у нас тут мост через безымянную речку размыло, воздержитесь от поездок в такие-то пункты" - слишком много народу услышит, которым это знать ну совсем необязательно. Иначе приучаться игнорировать сообщения по этому каналу.

 

 

Если не о ЧС, то разве все эти сети ретрансляторов то не будут таки требовать какого-то обслуживания, контроля и проч?

А вот это хороший вопрос. Что дороже обслуживать - одну башню высотой 200м или десяток высотой 30м?

[stas_k]

Я не очень представляю себе ситуацию, когда надо дальней связью о ЧП непосредственно на приемники населению вещать. Т.е. когда невозможна схема: дальняя связь -> местная фм станция, развернутая МЧС -> смарты на нужной территории.

на территории нарушены каналы связи, нет электропитания/разрушен передающий центр/захвачен инопланетянами.

[Sergey Gilfanov]

на территории нарушены каналы связи, нет электропитания/разрушен передающий центр/захвачен инопланетянами.

МЧС на территории вытаскивает со склада приемопередатчик, антенны и генератор. Потом принимает то что надо по дальней связи и транслирует информацию и указания по локальному фм и сохранившимся сотовым вышкам. Если склада почему-то нет или местность не позволяет транслировать - из центра прогоняется самолет/дрон, который делает то же самое не с земли, а с воздуха.

 

Если же у нас такое "ЧП", что этому дрону будут активно мешать, то и дальнюю связь на приемники населения надеяться нельзя.

 

Где я неправ?

[stas_k]

МЧС на территории вытаскивает со склада приемопередатчик, антенны и генератор.

 

я бы предпочел, чтобы способов оповещения было больше, а не меньше. чтобы они не зависели от местных особенностей.

в поездках не хочу гадать, как в этой конкретной местности принято оповещать, в какое время и на какой частоте.

 

еще мне не нравится идея, бежать за дроном, чтобы дослушать обращение до конца.

[Sergey Gilfanov]

Так с точки зрения населения все просто будет(должно быть. Как реально сделали - кто его знает) - когда есть ЧП, сваливается смс "слушай указания МЧС на nnn fm". А за дроном, разумеется, именно МЧС должно бежать, а не те, кто слушают. И подвешивать его над тем местом, где ЧП произошло.

[Ivan_83]

Ты карту России видел?

Так я про мелкие деревни их окрестности.

 

Умеют, но... как умеют. там алгоритм такой. слушаешь ты свое радио европаплюс.

Ок, понятно. Думал там какой то отдельный приёмный тракт и может он работает тригером для переключения на др станцию.

 

спутник, тупой ретранслятор, легко глушится врагом школьником-радиохулиганом. с земли вдувается помеха, приемный тракт спутника забивается и фсе. можешь вычеркнуть.

Ну это ты загнул.

Там уровень далеко не школьника.

Кроме того чтобы положить весь спутнег надо много электричества и передающей мощности - больше чем у вещателя, да ещё быть где то с ним рядом - спутник же тоже не на всю страну смотрит принимая сигнал.

 

аналоговый телевизор/радиоприемник/радиопередатчик можно собрать/починить "на коленке" из подручных материалов и примитивных деталей.

Это ты загнул.

Из подручных деталей на коленке даже детекторный приёмник собрать сложно и не быстро.

 

китай своих граждан по всему шарику оповещает несколькими десятками радиостанций в ДВ, СВ, КВ

У них идеология есть, им есть о чём и зачем вещать.

[vodz]

Это ты загнул.

Из подручных деталей на коленке даже детекторный приёмник собрать сложно и не быстро.

Иммено так и делали, печатали рецепт как сделать в домашних условиях полупроводник на сульфиде свинца, намотать катушку на кастрюлю. Самое высокотехнологичное там был - наушник.

[Sergey Gilfanov]

Иммено так и делали, печатали рецепт как сделать в домашних условиях полупроводник на сульфиде свинца, намотать катушку на кастрюлю. Самое высокотехнологичное там был - наушник.

Мы по случай с (большим и жирным) ЧП речь ведем, нет? У людей точно время будет всем этим заниматься?

[stas_k]

Ну это ты загнул.

Там уровень далеко не школьника.

Кроме того чтобы положить весь спутнег надо много электричества и передающей мощности - больше чем у вещателя, да ещё быть где то с ним рядом - спутник же тоже не на всю страну смотрит принимая сигнал.

вполне доступная технология. поставить заградительную помеху ретранслятору спутника бешеной мощности не нужно.

насчет "быть рядом" почитай как усама бен ладан поддерживал связь с группами. они используют далеко не "сотовый телефон".

 

У них идеология есть, им есть о чём и зачем вещать.

идеология у всех государств есть.

 

Мы по случай с (большим и жирным) ЧП речь ведем, нет? У людей точно время будет всем этим заниматься?

Ну, обычного вещания телешоу не будет, так что времени масса..

[Sergey Gilfanov]

Ну, обычного вещания телешоу не будет, так что времени масса..

Не, я все-таки сценария не понимаю.

 

Тебе не кажется, что вся ситуация напоминает ту, по поводу которого на выживальщиками стебаются. "Что ты будешь делать, если внезапно оказался в глубокой тайге зимой в одних трусах, при этом упав на ядовитый кактус?". Ага. А как ты туда "внезапно" попал, да еще в таком состоянии?

[jab]

Ага. А как ты туда "внезапно" попал, да еще в таком состоянии?

 

Да как обычно, в багажнике.

[stas_k]

Не, я все-таки сценария не понимаю.

Да например у нас относительно недавно на ДВ и краснодарском крае площадьми затопило и смыло несколько поселков.

 

Да как обычно, в багажнике.

Можно и пешком, смотря сколько водки выпить..

[jab]

Можно и пешком, смотря сколько водки выпить..

 

А кактус тогда откуда ?

[snvoronkov]

А кактус тогда откуда ?

Закусывал.

[woddy]

Мы по случай с (большим и жирным) ЧП речь ведем, нет? У людей точно время будет всем этим заниматься?

будет куча времени, пока не закончится ядерная зима

http://www.youtube.com/watch?v=TxPYWR0ptiI

[Sergey Gilfanov]

Да например у нас относительно недавно на ДВ и краснодарском крае площадьми затопило и смыло несколько поселков.

Отлично. А как это странслировалось в то, что

(1) ни у кого не нашлось смарта, чтобы ФМ послушать,

(2) МЧС ну никак принципиально не могло добраться до ФМ станций ввиду отсутствия таковых(даже на складах) в зоне бедствия, и

(3) У населения нашлись время и ресурсы, чтобы самостоятельно приемник делать для не ФМ диапазонов, где МЧС могло бы воспользоваться станциями дальней связи.

 

Да как обычно, в багажнике.

После этого вариант "делаем на коленке приемник" как-то не очень в возможные варианты вписывается.

 

будет куча времени, пока не закончится ядерная зима

Это уже не ЧП. Это жизнь такая получается. У населения есть время на коленке приемники клепать. У оставшихся государств - есть время запускать радиостанции, которые такие приемники принять могут. А до этого момента пускай в надежных местах на складах полежат.

[jab]

После этого вариант "делаем на коленке приемник" как-то не очень в возможные варианты вписывается.

 

Это вопрос веры. Причем в Вашем случае не очень стойкой. Достаточно какой-нибудь Фукусимы, Кыштыма или Чернобыля, чтобы её поколебать.

[stas_k]

Отлично. А как это странслировалось в то, что

(1) ни у кого не нашлось смарта, чтобы ФМ послушать,

(2) МЧС ну никак принципиально не могло добраться до ФМ станций ввиду отсутствия таковых(даже на складах) в зоне бедствия, и

(3) У населения нашлись время и ресурсы, чтобы самостоятельно приемник делать для не ФМ диапазонов, где МЧС могло бы воспользоваться станциями дальней связи.

смарт, наверное, был, или "сел", или "утонул".

базы сотовой связи сдохли максимум через 6 часов, то есть еще ночью.

ФМ станции тоже не работали три дня. МЧС едва обеспечивал электричеством лагерь.

времени было до дури. большинство жертв защищали скарб от мародеров, обычных спасателей пришедших на третий день, гнали проч и ругались. сидели и ждали что лично путин придет их спасать что само рассосётся.

 

вот тут помогло бы ДВ/СВ вещание из центра на всем известной частоте.

[Sergey Gilfanov]

Если есть чем слушать это ДВ/СВ вещание,а тем более, если есть чем самоделку паять - то есть чем и смарты зарядить, нет? Не могли же они у всех 'утонуть'. А то что ФМ станции не работали - и есть косяк МЧС. Нужно было запустить.

Ну и немного вспоминая тему - как цифрового тв с режимом радио, если избыточность кодирования до упора выкрутить?

[Ivan_83]

Иммено так и делали, печатали рецепт как сделать в домашних условиях полупроводник на сульфиде свинца, намотать катушку на кастрюлю. Самое высокотехнологичное там был - наушник.

Ты как то забываешь что даже просто проволоки дома нет обычно.

Либо нужно знать откуда её добывать.

Ровно как и свинец и пр.

 

 

идеология у всех государств есть.

У нас она конституцией запрещена.

 

 

(1) ни у кого не нашлось смарта, чтобы ФМ послушать,

У меня и не в смартах фм есть.

 

Если есть чем слушать это ДВ/СВ вещание,а тем более, если есть чем самоделку паять - то есть чем и смарты зарядить, нет? Не могли же они у всех 'утонуть'. А то что ФМ станции не работали - и есть косяк МЧС. Нужно было запустить.

Для детекторного приёмника нужно:

1. высокоомный наушник (хз где брать сейчас, раньше от телефона дискового можно было взять)

2. диод типа д9 (хз чем заменить сейчас)

3. конденсатор постоянный на 1500-6800пф (1н5 - 6н8) (такой найти легко в современной технике)

4. конденсатор переменный (можно и без него но настраивать придётся перематывая катушку)

5. проволока тонкая для намотки катушки (можно из моторчика детской игрушки добыть)

6. если есть - ферритовый стержень, или просто диэлектрическая трубка/фтулка, хоть из бумаги

7. соединительные провода

8. стержень для заземления

9. какойнить кабель для антенны

10 какие то изоляторы для антенны, нынче можно из пластиковых бутылок сделать

Если ты всё это нашёл то паяльник и электричество тебе не нужны, можно и так всё скрутить между собой.

[Sergey Gilfanov]

Если ты всё это нашёл то паяльник и электричество тебе не нужны, можно и так всё скрутить между собой.

У меня, видимо, особенно кривые руки. В школе подобные конструкции у меня не работали.

[stas_k]

Если есть чем слушать это ДВ/СВ вещание,а тем более, если есть чем самоделку паять

зачем паять? в хозяйстве у многих есть должен быть обычный портативный СВ/ДВ приемник работающий от пары батареек. которых не хватит для зарядки/работы смарта, но хватит для месяца работы приемника.

 

косяк МЧС. Нужно было запустить.

И смысл? с чего бы кто то стал слушать?

 

Ну и немного вспоминая тему - как цифрового тв с режимом радио, если избыточность кодирования до упора выкрутить?

с целью оптимизировать утоптать побольше каналов в один мультиплекс? а все приемники поймут?

 

 

ps. цифровое радио? /me вспомнил спутниковый DARS вспомнил DAB, погуглил, увидел DRM, погуглил еще и опечалился http://ra3dhl.livejournal.com/7861.html

 

главное для нас - это экономические критерии. И когда мы все просчитали, пришли к выводу, что российский рынок не готов для перехода на цифровое вещание", - сказал замминистра.

 

хоть честные люди.

 

Каждый приёмник имеет ESN (electronic serial number) — уникальный идентификатор, определяющий каждое устройство. При активации устройства после подписки на пакет программ в цифровом потоке трансляции посылается специальный код авторизации, который указывает приёмнику открыть доступ к платным каналам.