проложить кабель через винтеляционный канал...

[diesels]

Запарили меня старушки.... про них говорит не буду.

Возникла идея а через винтиляцию можно провести кабель. канал большой и суха. Для домашней сети это идеально метсто для быстрого пропускания кабеля...

Кто нибуть такое делал?

[Guest]

Уже такой вопрос поднимался.

Если вентиляция инидивидуальная - то можно рискнуть. Если нет - то нельзя.

Дома бывают очень разные...

Я так сделал себе лично в своем индивидуальном вентиляционном канале.

[diesels]

дом на 9 этажей и канал общий, а почему нельзя ? Нельзя потому что правила регламентируют или потому что нельзя

[Demid_СПб]

Если не собираешься сдаваться ГСН и нет реальной опасности получить по башке от главного инженера, то можно.

Так часто делаеться пионерскими сетями...

[diesels]

А что за ГСН ? сеть пиорерская, не видно что ли? с бабками проблема.

[Taras]

Бабкам по барабану, операторская или пионерская сеть. У них "телевизер плохо стал казать".

[Олег Кривицкий]

Бабкам по барабану, операторская или пионерская сеть. У них "телевизер плохо стал казать".

 

Бывает такое, обычно из-за неправильной аннтенной разводки. Выкручивались по разному: и по вентиляции кабель пускали (вредные бабки его просто срезали, даже когда не стало помех на телик) и антенный кабель меняли сами, иногда предоставляли клиенту самому разобраться с соседями ....

А вентиляция частенько бывает забита мусором в старых домах.

[diesels]

А КАК НА ЭТО СМОТРЯТ СЛУЖБЫ ТИПА ЖЭУ?

[Прохожий]

Кабели там нельзя тянуть по причинам пожарной безопасности. Если загорится - п овсем этажам разносит за минуты. В Штатах для этой цели допускается использовать специальный кабель, в котором есть слово plenum. А если по вертикали - то riser plenum.

 

Сейчас вроде почти все кабели делают из самозатухающего ПХВ, так что на практике это не сильно опасно, однако, если хочется законности, стоит уточнить, что по этому поводу думают пожарники. А они почти наверняка будут против...

[Guest]

Вообще не понятно, что там разносит...

Скорее проблема из того, чтобы силовой провод не таскали по вентиляции - от него действительно может что-то загорется в результате разбрызгивания металла с горящей изоляцией. А в случае сигнального возможно только обычное горение (скорее всего, вообще стоит попробовать на каком-нибудь полигоне...)

А так каких-то явных проблем не видать.

Да, еще может быть, что кабель будет бикфордовым шнуром для конструкции цердака...

[Серенький]

Пожарники полюбому срежут, был уже такой случай. Протаскивать легко, но срезается тоже он легко.

[Прохожий]

Вообще не понятно, что там разносит...

Скорее проблема из того, чтобы силовой провод не таскали по вентиляции - от него действительно может что-то загорется в результате разбрызгивания металла с горящей изоляцией. А в случае сигнального возможно только обычное горение (скорее всего, вообще стоит попробовать на каком-нибудь полигоне...)

А так каких-то явных проблем не видать.

Да, еще может быть, что кабель будет бикфордовым шнуром для конструкции цердака...

 

В вертикальной шахте с тягой горение вверх распространяется с огромной скоростью. Если материал горение поддерживает. Потому и не разрешается, что при пожаре на первом этаже огонь по воздуховоду и кабелям придет на все. Да еще подпитка воздухом. Пассажирский вагон на ходу выгорает полностью за считанные минуты - за счет обдува. Так что не все так просто в критической ситуации. Обычно все хорошо, но все нормы пишутся именно на случай, когда хорошо не вышло.

[Barsick]

при пожаре на первом этаже огонь по воздуховоду и кабелям придет на все

Останкинская башня и СВЕРХУ ВНИЗ хорошо прогорела :)

[diesels]

так то правильно все. я согласен. Хоть провести по воздуховоду не удалось из-за особеностей вентиляции. но всеравно эта идея меня мучает. Провести не столь просто, как доступно. Ведь не делать так чтобы провода торчали на уровне потолка. Сделать красиво. Просверлить дырку у пола, есть где попариться. А на чердаке тоже так сделать. тока кабель замуровать раствором чтоб не видно было. И пожарники его не найдут. Вот другое заключаеться в том от чего он может загореться? за 5 лет моей практики я ни разу не видел чтоб кабель сам вот так загорелся. Хотя бывает всякое. И палка стреляет, раз в жизни. Если замудрить защиту какую нибуть типа плавких предохранителей, или размыкателей? Чтоб спать можно было по спокойнее и демать о своей жопе.

[Прохожий]

diesels,

 

Загореться он может:

1. От возорания в квартире

2. От брошенного в вентиляцию окурка (подросток курил в тихую в вентиляцию :)

3. От совершенно невозможного стечения обстоятельств, типа ХЗ откуда взявшегося напряжения на свободной паре, которая обычно на адаптере закорочена. Провод тонкий, длинный, петля большая - автомат не сработал, зато греется отменно...

 

Пыль, кстати, в воздуховодах говорят, горит отменно просто от искры.

 

Вероятносто того, что загорится - пренебрежительна мала, как и вероятность пожара как таковая. Но вот есть же работа у пожарников...

 

Просто по жизни: рекомендую относится к правилам ТБ, противопожарным, ПУЭ и т.д. с уважением даже если они кажутся жутко перестраховочными, а Вы собаку съели в предмете. Неспроста там так написано, и если бы именно по ним все делали - жизнь была бы намного безопаснее.

[Guest]

Вообще многие довольно скептически относятся к ПУЭ "написанного кровью"... И по-моему небезосновательно. Поскольку точно определить причину возгорания может и не удастся, зато чего-то там написали и запретили, потому что "всякое может быть". Я не говорю, что все там нефиг не нужно, но по поводу сигнального кабеля в вентиляции - помоему перегиб, вроде того, что бревно раз в жизни стреляет и провод подключен к адаптеру а автомат не сработал.

Хотя, по-сути необходимо бы просто провести експеримент, но необходим полигон :-)

Я тут леплю самодельное дистанционное питание с аккумуляторами. И это устройство придется поставить в чужом офисе, а подать питание по кабелю на чердак. И вообще я вижу достаточно много возможностей возгорания по причине ухудшения изоляции между проводниками, которые будут под напряжением порядка 54 вольт. Дуга там горит достаточно стабильно :-), не говоря уже об каких-то искрах... Ну и аккумуляторы - тоже себе игрушка...

Кроме того, есть опыт в тушении и восстановлении жгута в стативе АТС-К. Там, где куча проводов запитанных через 1 кОм от 60 В начинает гореть - оно переливается такими себе огоньками маленькими по обугленной изоляции, и поддувание этого дела хорошо так стимулирует огоньки...

Вобщем страшновато. Это не езернет в вентиляции. Хотя да, взвесь пыли вполне может взорватся - и не надо никакого разбрызгивания металла силовой проводки... Вобщем нельзя - так нельзя...

[Maris]

BUdut iskatj vinovnava naudut v ventilacije jesle zaxatjt ;)

[Shiva]

Не редкая ситуация в старых домах их чистят с помощью факела :) Иначе не тянет, так знаешь как горит!!! Там и провод не нужен.

[diesels]

Прохожий, так у нас жизнь такая все делеаеться абы как. Законы и правила такие, Я читал как то правила ПУЭ тока для франции, ихний аналог. Так там все расписана, как художественная книга, и читающему все понятно, почему там то нельзя, а там можно, но вот так, а там вообще по барабану как ты будешь делать.

 

Ходил в кондеминиум. Хотел взять разрешения на то что бы проложить кабель.По щиткам. Бабки задолбали. Так пришел в свой местный кондеминимум, отправили в другой, те отправили обратно. вот так и ходил два дня. Так и не взял. Уроды. Все сделают чтоб запарить мозги. Вот поэтому и нарушают многие правила эксплуатации.

[Maris]

A shto ti dumal pridosh i tebe tak i spushki vso vilazat ?

[Прохожий]

diesels, Несовершенство мира не должно останавливать человека от совершенствования себя... Потому что мир состоит из отдельных людей.

 

Пусть вокруг все хоть оголенным проводом прокладывают 220В, вот у меня дома стоит УЗО на входе и автоматы соответствуют сечению. Хотя перед переделкой 20 лет простояло и не сгорело.

 

В таких делах - каждый за себя решает и сам ответственность несет.

 

Кстати, наши ПУЭ достаточно вменяемы и понятно написаны. Целью авторов не было художественное описание последствий их невыполнения. Их цель - обеспечить безопасное использование электричества людьми, имеющими о нем весьма слабое представление...

[diesels]

хорошо бы там еще было написано что необходимо делать заземление везде, не только на кухне и в ванной комнате. А заземление делать через отопительный радиатор нельзя. А это делают почти все кому это надо. Причем видел такое заземление однажды на автобазе, заземлили электро двигатель 3кВт, причем это сделали электрики с жеу.

Вот проблема заземления в наших домах актуальна.

[hcube]

А нафиг оно вообще нужно? В оптронах 100-ки изоляция 1000В, между фазами при самом плохом раскладе больше 400 не будет... По моему сетевое оборудование (особенно то которое diesels использует) в принципе землить надо только на предмет снятия статики, а это можно делать хоть через 10-КОм резистор....

 

Относительно серьезных машинок, за килобаксы, спору нет - к ним можно и нужно нормальную землю делать. Но обычное SOHO - да, земля полезна... но, IMHO, необязательна.

[diesels]

вот дешовое оборудование не заземлишь, а защиту надо же как то заземлять. питание и статика требудет заземление. Все таки дешовое оборудование чаще всего выгорает из-за статики.

[Прохожий]

хорошо бы там еще было написано что необходимо делать заземление везде, не только на кухне и в ванной комнате. А заземление делать через отопительный радиатор нельзя. А это делают почти все кому это надо. Причем видел такое заземление однажды на автобазе, заземлили электро двигатель 3кВт, причем это сделали электрики с жеу.

Вот проблема заземления в наших домах актуальна.

 

Бараны... Чтобы делали как надо - хорошо бы хотя бы с одного допуск снять, чтобы после этого работал дворником, пока все не пересдаст по новой...

 

Проблема не в людях, проблема в руководстве. Пока Главного Инженера ЖЭК под статью не притянут - ему пофигу. А притянуть, если кто пострадает - реально. Халатность и ее последствия - вплоть до общего режима.

 

По приколу

Знаете ли Вы, что:

1. Отсутствие напруги на шинах низкого напряжения (до 1000В) проверяется ТОЛЬКО двухполюсным пробником. Использовать однополюсный (индикаторная отвертка) запрещается.

 

2. Допускающий к работам на щите (до 1000В) обязан продемонстрировать отсутствие напруги касаясь руками шин (какое мудрое правило!)

 

3. Элементарные работы на электроустановках обставляются множеством организационных действий и проводятся только по наряду, если только они не предписаны должностной инструкцией (как замена лампочек, например)