[micho]

Ivan_83

врачи это вообще тихий ужас. они обязаны переаттестацию проходить.

[ttttt]

Есть и островки стабильности в виде того же Си.

Да ну, у Си программистов по-моему больше шансов работы Си программистом больше не найти, чем найти.

[Ivan_83]

Да ну, у Си программистов по-моему больше шансов работы Си программистом больше не найти, чем найти.

У виндузятников, и то если не знать ничего кроме языка.

Многопоточность, сети, крипта, комп зрение/мультимедия, писанина дров/патчинг ядра - вполне востребовано и никуда не денется.

[ttttt]

Многопоточность, сети, крипта, комп зрение/мультимедия, писанина дров/патчинг ядра - вполне востребовано и никуда не денется.

Первые четыре - нет.

[SpheriX]

Если тебе нужно бабло и много то это всякие програмеры и прочая на аутсорце/фрилансе, притом устраиваться надо куда то в америке а жить где то за пределами америки и европы, чтобы за счёт курсовой разницы местное вообще ничего не стоило.

 

Поляна вообще сильно мутирует. Креаклы и хипстеры негодуе.

Трамп собирается сделать визу H-1B, по которой в США работают иностранные программисты, достаточно дорогой, чтобы поток соискателей иссяк. На освободившиеся места придут выпускники американских вузов.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2016-11-10_tramp_zakroet_ameriku_dlya_inostrannyh_programmistov

[Sergey Gilfanov]

Поляна вообще сильно мутирует. Креаклы и хипстеры негодуе.

Трамп собирается сделать визу H-1B, по которой в США работают иностранные программисты, достаточно дорогой, чтобы поток соискателей иссяк. На освободившиеся места придут выпускники американских вузов.

Так выпускников родных вузов тоже не хватает даже с учетом иностранных на оутсорсе. Ладно бы без работы сидели. Или я cильно не в курсе?

[SpheriX]

В официанты идут. Чтобы хоть как-то платить кредит за учёбу. Но это жизнь взаймы.

Индусы и русские сильно дешевле для корпораций.

Были исследования, которые показали, что в США тело с образованием и кредитом за учебу не может найти работу и влачёт жалкое существование по сравнению с гопником без вышки впахивающим на стройке.

Да и образование там тоже местами... Типа "специалист по исследованию особых видов социальных отношений среди мух цэ-цэ-***овгомосексуалистов и их роли в развитии мирового ЛГБТ сообщества". Очень востребованная профессия. И стоит как программист. Плюс есть множество судебных дел против ВУЗов, которые подготовили таких специалистов, обещая трудоустройство по выбранной специальности на рынке. Но тело не может найти работу, значит виноват ВУЗ, подготовил некачественно.

Потому реднеки и остатки адекватного населения голосовали за Трампа. Нас ждут очень интересные события в США.

[Sergey Gilfanov]

В официанты идут. Чтобы хоть как-то платить кредит за учёбу. Но это жизнь взаймы.

Не, я про IT-ников. Неоднократно читал про жалобы, что даже с оутсорсингом - их не хватает, выпускнику IT факультета, чтобы пришел к тебе, приходится гору денег отваливать, но все равно свои на соответствующие факультеты в нужном количестве не идут/не осиливают.

[SpheriX]

Не, я про IT-ников. Неоднократно читал про жалобы, что даже с оутсорсингом - их не хватает, выпускнику IT факультета, чтобы пришел к тебе, приходится гору денег отваливать, но все равно свои на соответствующие факультеты в нужном количестве не идут/не осиливают.

 

Индусы и русские сильно дешевле для корпораций

Митио Ка́ку ( род. 24 января 1947, Сан-Хосе, Калифорния, США) — американский учёный японского происхождения, специалист в области теоретической физики. Известен как активный популяризатор науки, автор научно-популярных книг:

"США имеют худшую систему образования из всех, что мне известны. Знания наших выпускников ниже, чем в странах третьего мира. Каким же образом научная элита США еще не потерпела коллапс? Мы производим поколение идиотов — посмотрите наше ТВ и реалити-шоу. И я вам скажу: у Америки есть секретное оружие, которое называется «Виза для иностранных ученых H-1B». Забудьте о Гугле, забудьте о Силиконовой долине — все это сделали не американцы, а иммигранты. США высасывают лучшие мозги со всего мира — Индия, Китай, Россия. А сами мы только плодим идиотов."

Статистика за 1993 по 2013 годы показывает, что около 1700 русскоязычных ученых скоропостижно скончались, когда решили уволиться и навсегда покинуть США. Это были физики, химики, биологи и другие высококвалифицированные специалисты, которые в своё время уехали в США. Там они стали работать над различными проектами, разной степени важности. Разумеется, если вы согласитесь работать на Западе, то должны четко понимать, что никто вам просто так не доверит важную информацию. Но если доверили, то вы в игре. Даже не думайте, что вы сможете из нее выйти. Ну, уже если вы решитесь это сделать вопреки «советам», то вы знаете, на что идёте. На Западе очень жесткие правила и никто не должен их нарушать. Американский сенатор Рик Санторум пошел еще дальше. Он открыто заявил, что рад поддерживать физическое устранение ученых из России, Ирана и других стран, которые «хоть как-то могут угрожать национальным интересам США».Как вы видите, в Штатах контролируют абсолютно всё и вся, начиная с ученых и заканчивая документами.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем SpheriX

[ttttt]

Так выпускников родных вузов тоже не хватает даже с учетом иностранных на оутсорсе. Ладно бы без работы сидели. Или я cильно не в курсе?

Не стоит обращать внимание на троллинг, у Трампа дорога по H1B только в сторону увеличения квот и ничего он там не собирается.

Опять тут путают штаты со своей страной, не так там все.

[jffulcrum]

около 1700 русскоязычных ученых скоропостижно скончались

А уехало порядка 200 тысяч - https://www.novayagazeta.ru/articles/2009/10/30/40638-mozgi-kotorye-my-poteryali . 0,85%. На 1000 умерших в США в 2015 году пришлось в среднем 8,41 смертей, или 0,84%. Конспирологи, конспирологи повсюду.

[thodin]

Были исследования, которые показали, что в США тело с образованием и кредитом за учебу не может найти работу и влачёт жалкое существование по сравнению с гопником без вышки впахивающим на стройке.

Исследование проводила Матвиенко по пьяни? :) Тогда конечно. А потом они едут в Россию, где за большие деньги работают в американских консалтинговых компаниях, которые учат российские гос.структуры как жить надо.. Примеры привести? :)

 

Да и образование там тоже местами...

Особенно в MIT :) Смешно слышать это в сети интернет, которую в США и придумали, от человека, который работает в военке, где придумали П-296 :) В этом и состоит великая сермяжная правда..

 

Все хорошо в России, только на выходе получаются дерьмопроцессоры Эльбрус и самодовольные выскочки, у которых зарплата ниже, чем у поляка на стройке в Англии..

 

Поляна вообще сильно мутирует.

У меня вообще большая часть коллег болела за Трампа (куча бывших россиян). Потому что только республиканцы смогут, наконец, нагнуть путинский режим в бараний рог..

СССР ведь развалился при республиканцах. Это демократы цацкались бы, а Трамп честно обещал активно импортозамещать полезные ископаемые, увеличить расходы на военку и показать всем умным, почему америка теперь Great Again :)

[Urs_ak]

У меня вообще большая часть коллег болела за Трампа (куча бывших россиян). Потому что только республиканцы смогут, наконец, нагнуть путинский режим в бараний рог..

СССР ведь развалился при республиканцах.

США ещё бы надо спокойно пройти переходный период межвластья, а уж потом "нагибалку" расчехлять...

[thodin]

США ещё бы надо спокойно пройти переходный период межвластья, а уж потом "нагибалку" расчехлять...

Разве есть какие-то проблемы? Трамп уже активно тусуется с Обамой.

Нагибалку уже включили: Пенс, который как-только не называл Путина (разве что по матери еще послал :) - руководит переходной командой.

В замах у него Гингрич:

http://edition.cnn.com/2014/03/06/opinion/gingrich-strategy-putin/index.html

 

Главное, что их всех объединяет - желание нарастить добычу нефти и газа + снизить зависимость от нашего газа Европы. Как известно - нам нечего этому противопоставить.

[jffulcrum]

У меня вообще большая часть коллег болела за Трампа (куча бывших россиян). Потому что только республиканцы смогут, наконец, нагнуть путинский режим в бараний рог.

Будто они вернутся после падения этого режима. Эвон после падения СССР вернулся только СОЛЖЕницын, и тот не сразу, и то лишь чтобы обнаружить, что он тут не нужен никому абсолютно (как и все ему подобные). Уехал - молодец, освободил место. Зарой балалайку, язык забудь как страшный сон, один фиг не китаец, чужд тебе даже банальный трайбализм.

[Tosha]

Особенно в MIT

Ну там есть короткий перечень элитарных вузов. В них без сомнения учат хорошо.

 

А вот интересно как у них в других провинциальных дешевых колледжах (не входящих в десятку лучших) учат?

Мне интересно, я просто действительно не знаю как.

Вот ткнул пальцем небо "Arkansas State University" к выпускникам как будут относится ведущие компании?

Ну вот придет к ним 2 человека - один из MIT а второй из Arkansas State University, у второго даже оценки чуть получше. Кстати, у них просто дипломы или как у нас - с вкладышами с оценками?

Кого возьмут?

Понятно что будет собеседование, но вот интересует 2 момента - допустят ли второго до собеседования и какой вес диплома MIT, насколько он способен улучшить впечатление о человеке. Типа: "да, похуже, но зато MIT!!!" Ну то есть явно хорошая не бедная семья и воспитание. И он явно успешнее, раз MIT. А у второго - вопрос...

 

И еще мне всегда было интересно как работают потом по профессии те, кого в колледжах ради американского футбола держат. Ну из тех кто не попадает в профессиональные спортсмены.

[Sergey Gilfanov]

Ну вот придет к ним 2 человека - один из MIT а второй из Arkansas State University, у второго даже оценки чуть получше.

Кого возьмут?

Вопрос хороший. Поскольку выпускник из MIT не придет - их разбирают, поди, еще на первых курсах. И, кроме того, нужно смотреть, сколько этот выпускник денег попросит по сравнению с.

 

И еще мне всегда было интересно как работают потом по профессии те, кого в колледжах ради американского футбола держат. Ну из тех кто не попадает в профессиональные спортсмены.

Я подозреваю, что они попадают. Просто в команды похуже.

[Tosha]

Поскольку выпускник из MIT не придет - их разбирают

Получит десяток предложений и если выберет - придет. Просто, получается, берут без собеседований. И вне очереди. Не глядя.

 

Это показатель того, что в остальных колледжах на порядок хуже выпускники? Или просто элитарную систему поддерживают?

[vodz]

Не стоит забывать, что при приёме на работу "там" запросто народ получает отлуп за оверквалификацию. И не потому, что денег надо много платить такому, а потому, что, осознав, что скучно и не густо по деньгам, такой быстро сбежит, а это опять расходы.

[micho]

Мы только что прочитали рассуждения жителей Сахары о влиянии погоды на свойства снега :-D

[Tosha]

А что скажут жители (хотя бы временные) тундры США?

[micho]

Tosha а они тут есть?

[Ivan_83]

А вот интересно как у них в других провинциальных дешевых колледжах (не входящих в десятку лучших) учат?

Как у них - хз.

Как то общался с каким то студентом в одном из европейских вузов, им дали лабу/практическую работу по сетям - ARP протокол, для её выполнения потребуются все знания и навыки которые только можно придумать в этой теме.

Те те кто там учится могут выходить с вполне качественными знаниями по теме.

[Vanger_]

Могу сказать, как бывший временный житель тундры.

 

Друг закончил провинциальный штатовский вуз на сетевого инженера (cisco было в 2/3 лаб), ни дня не работал по специальности, как раз официантом-барменом-эникейщиком и работал. Не было работы сетевому инженеру без опыта в его провинции.

Я в России был сетевым инженером на полной ставке еще до окончания вуза, к 5му курсу уже успел решить уйти из сетей.

 

 

Как то общался с каким то студентом в одном из европейских вузов, им дали лабу/практическую работу по сетям - ARP протокол, для её выполнения потребуются все знания и навыки которые только можно придумать в этой теме.

Те те кто там учится могут выходить с вполне качественными знаниями по теме.

 

а что за вуз и какая страна?

и, если не секрет, какое гражданство было у этого студента?

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Vanger_

[Ivan_83]

Ну ты спросил конечно, то было в январе 2011.

Лень искать в почте, в миранде не нашлось так что про респондента ничего не скажу, даже не помню на каком языке общались.

Хорошо что сама лаба осталась, сайт универа: http://www.kth.se/

Может ещё этот: https://www.hs-owl.de/init/ - от них была дока-исследование по теме, но не факт что студенты там такое изучают.