В защиту спама и спамеров

[vIv]

http://www.spamtest.ru/document.html?id=0059

---

Спам нужен пользователям, как актуальная информация, которую трудно получить другими способами. Каждому из нас приходилось видеть в почте полезные и своевременные объявления.

---

Сергей Кошкин, "Ашманов и Партнеры"

 

О! Какая красота! :-))

[vIv]

Фильтры спама можно также использовать для тайной слежки за перепиской персонала.

---

Сергей Кошкин, "Ашманов и Партнеры"

 

Вах! Мега аффтар!

[vIv]

Фильтрация почты - это фактически перлюстрация. Она нарушает конституционное право на конфиденциальность переписки.

---

Аффтар тот же, бисграматный к тому же.

Давайте подлого сендмайла осудим за то, что он заголовки, скотина, читает! :-))

[Антон Богатов]

Фильтрация это не перлюстрация, разумеется. Но неправомерное ограничение доступа к информации с моей точки зрения наличествует.

[Andrew40]

Фильтрация это не перлюстрация, разумеется. Но неправомерное ограничение доступа к информации с моей точки зрения наличествует.

Смотря по каким критериям. Очевидно, что в отличии от технического конверта SMTP, заголовок письма (не путать с заговком сообщения)аналогичен конверту обычного письма (штемпели и прочее).

А вот лезть в тело письма, что делают многие фильтры (а что еще остается им делать) - это перлюстрация, пусть и роботом.

[Антон Богатов]

Andrew40, робота очень сложно привлечь к уголовной или административной ответственности. Он же это... неправоспособен :)

[vIv]

Робот не может быть перлюстратором. Ибо он не человек и не гражданин.

[Nag]

Как это было у кого-то из великих насчет слезинки ребенка... ;-)

Вообще - все же просто на мой взгляд.

1. Валидная почта первична.

2. Спам надо давить настолько, на сколько это не мешает п.1.

3. Провайдер может бороться за свою прибыль пока это не противоречит п.п. 1, 2.

Ничего хе-хе, не напоминает?

[vIv]

Дежавю? :-)) Только-что ответил на это письмо в другой ветке %-)

[Andrew40]

Andrew40, робота очень сложно привлечь к уголовной или административной ответственности. Он же это... неправоспособен :)

Но у него есть владелец.

Гы. Убивает не пуля, а палец, нажимающий на курок. (С) Джеймс Бонд

[vIv]

Владелец не читал ничего.

А то так придётся все коммутаторы на зону отправить %-)

[MMike]

Пишем роботу правило резать строки со словами "синие огурцы" (ну или письма целиком). Письмо, прошедшее обработку подобным роботом подверглось цензуре (чисто технически, надеюсь ни у кого это не вызывает сомнений?). Не важно каким образом это произошло - факт, как говорится , на лицо... Осталось доказать, что цензура требует перлюстрации (как основание, ведь не все же письма он выкидывает)...

 

P.S.грамотный юрист тут вообще все провернуть сможет туда (опираясь на фактическое ознакомление с материалом письма и цензурой) и обратно (опираясь на несоответствие между электронной почтой и обычной, а также на "расплывчатый" характер формулировок услуг, оказываемых под фактическим наименованием "эл.почта") :)

[Антон Богатов]

MMike, Еще раз повторюсь: это не перлюстрация, поскольку нет факта ознакомления правоспособного субъекта с содержанием письма.

Но можно подобрать другие составы правонарушений...

[vIv]

En1arge your penis!

[vIv]

А вот МТУ-Интел (СТРИМ) даже не смотрит в письма, а просто 25 порт фильтрует, собака! Давайте у них лицензию отберём?

[Andrew40]

А вот МТУ-Интел (СТРИМ) даже не смотрит в письма, а просто 25 порт фильтрует, собака! Давайте у них лицензию отберём?

Самое смешное, что это действительно "скользкий" вопрос. Что то подобное (только через "мой SMTP") делают в принципе многие. Подвести к нарушению связности - можно наверное.

Только есть .... и есть .....

[MMike]

Антон Богатов.

К сожалению, юр.образования не имею. Единственное определение которое нашел быстро в инете:

ПЕРЛЮСТРАЦИЯ (от лат. perlustro- обозреваю) - тайное вскрытие и просмотр государственными или иными органами пересылаемой по почте корреспонденции с целью цензуры или надзора.

Ни слова о "правоспособном субъекте"...

 

Так и быть привлечем их за "Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ". 8*) Абоненту программа вред наносит - вон там уже упущенную прибыль калькулировали... Я не против. Мне не нравится только подход, когда обе стороны считают что они правы и нет никакого "полномочного" разъяснения.

 

vIv

А вот МТУ-Интел (СТРИМ) даже не смотрит в письма, а просто 25 порт фильтрует, собака! Давайте у них лицензию отберём?

Преступления в сфере компьютерной информации - хоть все сразу :)

А реально порт 25 ни в законе, ни в договоре не описан как гарантированный, а у СТРИМа нет технической возможности его открыть :) Юзайте SOCKS-прокси или ставьте свой SMTP-сервер снаружи с портом 80 - точно не закроют :)

[vIv]

Типичный диалап-оператор в регионе: А у меня нет техн. возможности принимать почту из rr.com - как начинаю принимать, так юзеры выть начинают.

[vIv]

... с целью надзора?! ВАХ!

CISCO PIX - вне закона! ДАВИТЬ! И сажать :-)

[Andrew40]

... с целью надзора?! ВАХ!

CISCO PIX - вне закона! ДАВИТЬ! И сажать :-)

...государственными или иными органами...

Свою почту (даже корпоративную) фильтрую, как хочу!

Опять таки, никто не может запретить мне отсекать в корпоративной сетке выход на XXX сайты, да хоть на job.com. Но пусть только попробует сделать это оператор!

[MMike]

vIv

 

1. Enlarge you pencil

 

2. Прежде чем сажать коммутаторы давайте отправим туда ружья, ножи и автомобили (в тюрьму), а людей возвернем обратно. Удачное продолжение вашей мысли? "Пользователь несет полную ответственность за результат пользования" - не складно, конечно, но как-то так :)

 

3. Несмотря ни на что, хотелось бы видеть правовое решение подобного вопроса... А то ведь есть еще самоуправство и прочие развлечения, которыми не брезгуют в сфере ИТ без всяких последствий.

[Michail]

Кстати, есть известное мнение, что спам это зло только постольку его создание слишком дешево. Если бы стоимость абстрактной спам рассылки была не 100$, а 1000$ или еще лучше 10 000$, то к нам бы приходили бы только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО востребованные вещи причем не часто. А сейчас ситуация тупиковая. Нельзя сделаное несделаным сделать. Вон с атомным оружием сколько лет борются - результат - его становится только больше.

[Бригинец Александр]

vIv, хорошая идея думаю нашлись бы люди кто проплатит эту задачу

[Andrew40]

Кстати, есть известное мнение, что спам это зло только постольку его создание слишком дешево. Если бы стоимость абстрактной спам рассылки была не 100$, а 1000$  или еще лучше 10 000$, то к нам бы приходили бы только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО востребованные вещи причем не часто. А сейчас ситуация тупиковая. Нельзя сделаное несделаным сделать.

Тогда и стоимость личных, деловых писем пропорционально увеличится. Чудес не бывает...

[vIv]

Andrew40

Идея старая, хорошо проработанная, но те, кто могут её реализовать обычно не страдают от нехватки байеса :-))

"Марочки" уже тысячу раз обсасывали. Вкратце суть в том, что получатель МОЖЕТ (но не факт, что сделает это) - ОСТАВИТЬ у себя приложеные отправителем деньги. В таком случае отправитель уже куда напряжённее думает над тем, нужно ли письмо получателю :-)

Ну и возможность для гендиров и прочих VIP иметь публичный ящик без риска спама: принимаются только письма, СКАЖЕМ, с "наклеенными марочками" минимум на $100. ВСЁ, никто не захочет к НЕ ВАЖНОМУ письму прикладывать СВОЙ залог в $100. Если же получатель не видит повода для телодвижений, то он просто ничего не делает, и через какое-то время денюжка возвращается отправителю.

 

Беда только в том, что "кому надо" и "кто может сделать" - разные лица :-))